> да не правда это, это все надуманные обвинения НКВД, грузина Берии >
Я согласен, что весь народ не может быть виновен в преступлениях своих соплеменников, однако не трудно вспомнить Калмыцкий кавалерийский корпус и "Кавказских братьев" Хасана Исраилова в Чечне, верно стоявших на службе у фашистов.
19:52 26.08.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
> Потомками волжских булгар, в формировании которых приняли участие славяне(ильменьковская культура) и ряд угро-финских племён, являются чуваши и казанские татары.
Славяне оказали на этногенез булгар примерно такой влияние примерно такого же объёма, как португальцы в Макао - на китайцев, то есть примерно НУЛЕВОЕ.
Насчёт "влияния финно-угорских племён", которые лишь формально платили дань булгарам, а фактически были независимы, можно сказать то же самое.
Земляк писал(а) в ответ на :
> Собственно вопросы есть на счёт коренных русских территорий? >
Нет, конечно. Это земли Владимирского и Новгородского (частично - без карельских, саамских и ненецких территорий) княжеств. (для уточнения - земли Смоленского и Полоцкого княжеств - коренная территория белорусов, а Черниговского, Киевского, Галицкого, Волынского и Переяславского - украинцев).
Это все русские исконные земли.
19:53 26.08.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Почему в теме о теракте в Израиле ты встал на сторону арабских террористов?
я не помню такого вопроса? ну отвечу уже здесь, я на стороне террористов не был никогда, другой вопрос, что для Израился все арабы террористы, а на самом деле Израиль это оккупант земель Палестины да простит меня Авиталь
19:54 26.08.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
> Я согласен, что весь народ не может быть виновен в преступлениях своих соплеменников, однако не трудно вспомнить Калмыцкий кавалерийский корпус и "Кавказских братьев" Хасана Исраилова в Чечне, верно стоявших на службе у фашистов
ине тоже не трудно вспомнить Власова и его Армию, которая состояла из русских, и что?
19:56 26.08.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
>РаспорядительТам на Волге ещё и венгры раньше жили, и что с того, ваши познания просто поражают,
Ну да. Только вот венгры (а точнее - мадьяры) затем откочевали в Придунайскую равнину, а волжские булгары (за исключением той части, которая переселилась на территорию современной Болгарии и там была ассимилирована местными славянами) - остались там же, где жили их предки 12 веков назад. Русские привыкли называть их "казанскими татарами".
Земляк писал(а) в ответ на :
>можете и хазар там ещё поискать с половцами.
При чём здесь это? Ни хазары, не половцы не оставили потомков, их государства были уничтожены Святославом и Бату, а вот булгары живут в Татарстане и поныне.
Земляк писал(а) в ответ на :
>А учитывая, что булгары были кочевым народом
Были. До VII века. А потом уже сложилось могучее и развитое государство волжских серебряных булгар, известное на весь средневековый мир своей торговлей и первоклассными изделиями из металла, мехов и кожи.
О Булгарии знали и в отдалённых от неё странах Западной Европы.
Вот цитата Роджера Бэкона (датирована примерно 70-ми гг. XIII века):
"Далее, за Этилией (Этилия - Этиль - Итиль - Ра - Волга; примечания мои), куманское (куманы - кыпчаки - половцы) княжество граничит на севере прежде всего с Великой Булгарией, откуда происходят булгары, живущие между Константинополем, Венгрией и Славонией (Сербией) - (то есть в современной Болгарии). Ведь та, что расположена в Европе (Болгария) - Малая Булгария, и там говорят на языке булгар, живущих в Великой Булгарии, которая находится в Азии..."
Славянские племена имели несравнимо худший уровень культуры по сравнению с жителями Булгарии. Вот цитата известного русского историка Сергея михайловича Соловьёва на эту тему:
"Издавна, когда ещё русский славянин не начинал строить на Оке церквей христианских, не занимал ещё этих мест во имя европейской гражданственности, булгарин слушал уже Коран на берегах Волги и Камы"
Думаю, дальнейшие лживые изливания по поводу монгольского происхождения булгар или же представления их нецивилизованной кочевой ордой теряют свой смысл?
19:58 26.08.2011
Распорядитель Во первых вы сами себе противоречите, а во вторых, что вы вообще пытаетесь доказать, всемирное переселение народов? Да, о нём всем давно известно, принадлежность той или иной этнической группы к древним народам?, это довольно сомнительное занятие, которое стоит оставить на долю генетиков, всё-равно никаких убедительных данных под свою версию вы подвести не сможете, а будете переливать из пустого в порожнее. Желаете оспорить права России на её территории? Это довольно глупо и бессмысленно.
20:02 26.08.2011
Allax писал(а) в ответ на :
> Для начала неплохо бы эти самые "проблемы Кавказа" чётко сформулировать.А то каждый их представляет по своему...
ну можно и сформулировать, на Ваш взгляд, какие пролемы существуют?
20:05 26.08.2011
Справедливый писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Почему в теме о теракте в Израиле ты встал на сторону арабских террористов?
>я не помню такого вопроса?
Я напомню. Как ты проголосовал на этой теме? Насколько я помню ты решил не осуждать террористов, убивших невинных людей, которые ехали на отдых.
> ну отвечу уже здесь, я на стороне террористов не был никогда, другой вопрос, что для Израился все арабы террористы
Это неправда.
> а на самом деле Израиль это оккупант земель Палестины
Это тоже неправда. Так как государства Палестина не существовало в 1967 году, ни о какой оккупации не может быть и речи. Речь идет о спорных территориях, судьба которых должна быть определена за столом переговоров, а не с помощью терактов.
20:07 26.08.2011
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> Я напомню. Как ты проголосовал на этой теме?
а Вы что следите как я голосую? и еще, данная тема совсем не об Палестине, поэтому не засоряйте ее
20:08 26.08.2011
Справедливый писал(а) в ответ на :
> а русские могут быть "чурками"?
вообщето чурка- это неотёсанное бревно, называя так человека имелось ввиду его невоспитанность, и дикость.
Конечно Русский может быть чуркой.
20:13 26.08.2011
Земляк писал(а) в ответ на :
> РаспорядительВо первых вы сами себе противоречите,
Это где например?
Земляк писал(а) в ответ на :
> а во вторых, что вы вообще пытаетесь доказать, всемирное переселение народов? Да, о нём всем давно известно, принадлежность той или иной этнической группы к древним народам?, это довольно сомнительное занятие, которое стоит оставить на долю генетиков,
Уважаемый, идентичность (и генетическая в том числе) казанских татар и волжских булгар уже давно доказана и всеми признана. А то, что доказывать факт "всемирного переселения народов", как вы выразились, нет смысла - вы, конечно, правы.
Земляк писал(а) в ответ на :
> всё-равно никаких убедительных данных под свою версию вы подвести не сможете, а будете переливать из пустого в порожнее.
Значит, по-вашему, я привел "неубедительные доказательства". А какие вы считаете убедительными, интересно бы знать?
Земляк писал(а) в ответ на :
> Желаете оспорить права России на её территории?
Нет, то, что Татарстан - территория России, никем не оспаривается на данный момент. А вот то, что он НЕ ТЕРРИТОРИЯ РУССКИХ - неоспоримо.
Земляк писал(а) в ответ на :
> Это довольно глупо и бессмысленно. >
Боюсь, вы даже примерно не представляете, как ошибаетесь...
20:19 26.08.2011
cleaner писал(а) в ответ на :
> вообщето чурка- это неотёсанное бревно, называя так человека имелось ввиду его невоспитанность, и дикость.
Разве? Надо же, а я всегда считал - что "чурка" - видоизменённое слово тюрк, поэтому оно и используется в основном как оскорбление тюркских народов.
20:20 26.08.2011
Распорядитель Уважаемый, я же говорю это переливание из пустого в порожнее, я вам привёл пример участия славян в казанском генотипе которое вы решительно отвергли и приводите фращзу в поддержку своей версии:"уже давно доказана и всеми признана", это знаете примерно, как сказать типо: "Да это всем давно известно", тоесть абсолютно бездоказательная формулировка. Касаемо татарстана, то кКазань взял ещё Грозный сделав его русской территорией. Ну, а насчёт оспаривания прав России на её территории сейчас много таких урвать чё ринулось, все в пролёте, включая японцев, вот только китайцам таманский отдали, вообщем не советую начинать, а то сразу скатимся к теме почему Израиль не земля евреев.
