Мнение изнутри... или все ли они " на одно лицо" ?...
14:24 26.12.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тема создана не для показа недостатков народов Кавказа- это вторично, а для вопроса, что я задал следом... Но ответов - нет... Ибо нашим товарищам, любителям отсоединять российские территории, совсем неудобно отвечать на такие вопросы...
>На какие вопросы? Не надо считать людей (и меня в том числе), считающих, что дагестанцам, чеченцами и ингушам нужно жить в отдельных от России государстве (ах), глупее себя. Ни кто не пишет и не писал, что среди вышеназванных народов или кавказцев вцелом отсутствуют приличные и порядочные люди. Но такие же люди есть и в Англии, Киргизии или Грузии. Ни кто не собирается из-за этого с ними объединяться. Нормальные люди есть везде. К сожалению, с Кавказа по моему убеждению идёт ползучия агрессия совсем других людей, и если она не закончится, то будет война. Не начатся она может только если этот приток кавказцев в Россию прекратится. Это понимают и на верху. Об этом говорил Путин, обосновывая финансовые вливания в Кавказ, и надеясь этим остановить кавказцев на Кавказе. Я считаю, что это не поможет. Поможет только отделение (предоставление независимости) и визовый режим. > Лучше быть добрыми соседями, чем врагами в одном доме (ИМХО).
Попробуй их отдели еще. Они же будут упираться руками и ногами. Это же фактически лишение средств к существованию.
14:52 26.12.2011
CosF писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тема создана не для показа недостатков народов Кавказа- это вторично, а для вопроса, что я задал следом... Но ответов - нет... Ибо нашим товарищам, любителям отсоединять российские территории, совсем неудобно отвечать на такие вопросы...
>На какие вопросы? Не надо считать людей (и меня в том числе), считающих, что дагестанцам, чеченцами и ингушам нужно жить в отдельных от России государстве (ах), глупее себя. Ни кто не пишет и не писал, что среди вышеназванных народов или кавказцев вцелом отсутствуют приличные и порядочные люди. Но такие же люди есть и в Англии, Киргизии или Грузии. Ни кто не собирается из-за этого с ними объединяться. Нормальные люди есть везде. К сожалению, с Кавказа по моему убеждению идёт ползучия агрессия совсем других людей, и если она не закончится, то будет война. Не начатся она может только если этот приток кавказцев в Россию прекратится. Это понимают и на верху. Об этом говорил Путин, обосновывая финансовые вливания в Кавказ, и надеясь этим остановить кавказцев на Кавказе. Я считаю, что это не поможет. Поможет только отделение (предоставление независимости) и визовый режим. > Лучше быть добрыми соседями, чем врагами в одном доме (ИМХО).
Лично мне в такой войне нечего защищать, заберу родителей и свалю в Россию.
19:31 26.12.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Сердце писал(а) в ответ на сообщение:
>> Тоесть по вашему русский прикидываясь Дагестанцем, обзывая дагестанцев баранами тем самым способствует улучшению взаимопониманию между народами.
> > Ну, во-первых, кто вам сказал, что это русский ?..Вы так решили только потому, что текст письма вам неприятен ?..
Неуж китаец? Я так решил и абсолютно верно решил, так как только русские пишут грязные посты о кавказцах, посмотрите на данном форуме, я многих пользователей игнорирую именно изза этого не читаю их посты, именно нацистские организации загадили весь интернет оскорблениями в адресс Кавказцев, именно против Кавказцев главные СМИ России ведут пропаганду , именно от лица русских Жириновский вице спикер гос думы руководитель одной из больших партий выступает с грязной мерзкой кавказафобской пропагандой. ИМенно русская молодежь поддавшись этой мерзкой пропаганде загадила весь интернет нацистскими оскорблениями если бы это все было в адресс русских то вы бы меня поняли. а так проще сделать вид что это не так важно.
> И, во-вторых... Это называется самокритикой.. Когда человек не боится (не стыдится) высказаться обо всем плохом, что, по его усмотрению, есть у его народа.. Вы ж не удивляетесь зело, когда русские в своих разговорах открыто пишут о пьянстве, воровстве и пр. "неприятностях" среди представителей своего народа ?..
Честно если вас назвать извините "бараном, говном, и быдлом" вы вы это поймете как критику или оскорбление
> А что вас тут возмутило ?... Кровная солидарность ??.. Но такую "солидарность" автор письма просто похерил за ненадобностью, ибо она мешала ему высказать свои мысли честно и открыто.. > Чего я и вам желаю..
НИ автор билеберды, ни вы, ни даже большинство русских не знают что в мире не существует такой национальности как Дагестанец Нет такой национальности, нет народа такого. Это все равно что кто то написал мы РОссияне говно, быддло и бараны, вы бы в это поверили?
Дагестан это географический регион который назвали республикой в начале 20 века, где проживают десятки народов, разной культуры, и менталитета, в том числе и христиане, мусульмане и иудеи. НИ кто из них не считает себя дагестанцем у каждого есть своя национальность и каждый гордится своей культурой своим народом, и не будет называть свой народ.А управляется Дагестан, советской номенклатурой, которая прошла школу советской парт работы, и которая смотрит наверх и ей нет дела до народа. а народ винит во всем власти и правильно делает!
06:33 27.12.2011
Первоисточник: письма, которое запостил автор темы. Интересная ветка дискуссии: m_silent said... ...Еще, в Дагестане, сразу бросается в глаза и режет уши уровень национализма, что бы там не говорили про братство горцев. Я в Азии родился и вырос, вот там действетельно был интернационал и дружба народов. Переехал в Даг в 1998 году и был шокирован разницей между рассказами бабушки о родине легендарных предков и окружающей действительностью. ........
Bashir Magomedov said... .....Национализм есть, но какой-то такой мне кажется больше на взаимных подколках, типа: «Ну ты тупой, аварец наверное», или «вот ты падла жмот, лакец» Ну не знаю, у меня друзей куча разных, и аварцев (особенно аварцев) и лезгин, вот только лакцев среди них нет ......
sasperia said... Печально то, что большинство вполне адекватных дагестанцев не могут признать всю абсурдную и грустную карикатурность современного Дагестана: на это они сразу отвечают "здесь люди не лучше" либо "это все обстоятельства и страна виноваты". Сама я все хорошее, что знаю о малой родине, слышала только от отца, тоже разочарованного во всем этом. Так что, к сожалению, моя гордость исчезла, даже не появившись.
Bashir Magomedov said...
...Да ладно, предки, горы это конечно все хорошо, но когда я не чувствую в безопасности себя или своих детей, то и жить в этом месте не хочу. Был я в горах этим летом – все спиваются, все разваливается. Чем можно гордиться, я горжусь т.е. в самом деле горжусь историей лакцев и тем какую роль сыграл Кумух в распространении Ислама на Каказе и т.д., но сейчас-то что? Сейчас гордиться к сожалению нечем
Вобщем дискуссия даже интересней чем статья.
.
09:16 27.12.2011
Первоисточник: письма, которое запостил автор темы. Интересная ветка дискуссии
Ну да... Я изначально не хотел давать ссылки, чтобы получить подобную дискуссию и на нашем форуме... Ну теперь мы видим, что и сами кавказцы трезво говорят о своих проблемах... Но опять же.. Мы говорим не об ИХ трудностях (они, кстати, те же, что и у нас).. Мы говорим о людях, что имеют смелость и честность говорить и обсуждать такие проблемы.. Т.е. мы наблюдаем и говорим совсем о другом Кавказе, других кавказцах... Значит это повод и думать о них совсем по-другому... Так и задумывалось...
> Первоисточник: > > письма, которое запостил автор темы. > Интересная ветка дискуссии > > Ну да... Я изначально не хотел давать ссылки, чтобы получить подобную дискуссию и на нашем форуме... > Ну теперь мы видим, что и сами кавказцы трезво говорят о своих проблемах... > Но опять же.. Мы говорим не об ИХ трудностях (они, кстати, те же, что и у нас).. Мы говорим о людях, что имеют смелость и честность говорить и обсуждать такие проблемы..
> Т.е. мы наблюдаем и говорим совсем о другом Кавказе, других кавказцах... > Значит это повод и думать о них совсем по-другому... > Так и задумывалось...
ну да, этот даг живет в Лондоне, как я понял, это примерно также как и этот студент в похожей теме
но что-то этого студента все приняли в штыки, хотя он говорил достаточно интересные вещи.
09:56 27.12.2011
Справедливый писал(а) в ответ на :
> ну да, этот даг живет в Лондоне, как я понял,
Это не даг, это русский, который всё врёт. Можете у Сердца спросить. Сердце врать не станет.
12:37 27.12.2011
Справедливый писал(а) в ответ на :
> > > но что-то этого студента все приняли в штыки, хотя он говорил достаточно интересные вещи.
Не важно, что в штыки.. Важно, что задумались... И "штыков" там не так уж и много -- многие согласились с этим студентом..
Кстати, тоже моя тема... .. (это для Сердца.. чтоб во всем, что неприятно, провокацию не искал)...
14:14 27.12.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Ну теперь мы видим, что и сами кавказцы трезво говорят о своих проблемах...
ПОчему вы оскорбление и хамство считаете трезвой оценкой? ЧТо то я не видел ваших постов где бы вы называли русский народ баранами или вы не способны трезво оценивать свой народ? В ДАгестане много людей которые обсуждают на форумах проблемы своих народов, ищут пути, но делают они это без оскорблений вульгарности и хамства.
> Но опять же.. Мы говорим не об ИХ трудностях (они, кстати, те же, что и у нас).. Мы говорим о людях, что имеют смелость и честность говорить и обсуждать такие проблемы..
Вы явно плохо знаете народы Северного кавказа врятли ваши познания выходят за пределы официальной националистической пропаганды. Советую ознакомиться с культурой и историей народов северного кавказа. В конце концо даже Поткин изменил свое отношение к Чеченцам после поездки в Чечню.
14:38 27.12.2011
..777.. писал(а) в ответ на :
> Первоисточник: письма, которое запостил автор темы.
В самом начале темы Первым делом я я вбил в поиск цитату из письма, в результате получил несколько форумов и блогов, в том числе и сайт некоего магомедова, который у меня не открылся. К сожалению у меня нет возможности досконально изучить этот сайт. ЧТо это вымышденный персонаж или оранжоид. Сейчас на основании письма которое я отрывочно просмотрел я могу утверждать что это провакация. Если надо могу досконально обосновать свою точку зрения. ДАже элементарнослово быдло в Дагестане практически не употребляется,гопоту называют быками бычьё
Почитал, сразу видно образованных и здравомыслящих людей, и вот жаль что именно такие на чужбине живут, им бы на Родину.
11:45 28.12.2011
Сердце писал(а) в ответ на :
> ..777.. писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну теперь мы видим, что и сами кавказцы трезво говорят о своих проблемах...
>ПОчему вы оскорбление и хамство считаете трезвой оценкой?
Я так не считаю.. Я лишь привел мнение вашего соплеменика...
> ЧТо то я не видел ваших постов где бы вы называли русский народ баранами или вы не способны трезво оценивать свой народ?
Неправда... Я говорю так, как считаю нужным... И часть народа, в том числе и своего родного, я считаю и пьяницами, и бандитами, и моральными уродами... Что касается ссылок, то пожалуйста...
> В ДАгестане много людей которые обсуждают на форумах проблемы своих народов, ищут пути, но делают они это без оскорблений вульгарности и хамства.
Вы вновь путаете... Тема не для того, чтоб кого-то задеть.. Тема для того, чтоб задуматься о проблемах... В любом случае я, как автор, закладывал в нее совсем другой смысл.. А вы поняли ее так, как вам захотелось...
> Вы явно плохо знаете народы Северного кавказа врятли ваши познания выходят за пределы официальной националистической пропаганды. Советую ознакомиться с культурой и историей народов северного кавказа. В конце концо даже Поткин изменил свое отношение к Чеченцам после поездки в Чечню.
Пожалуйста.. Вот и займитесь этим... даже переубедив одного человека в нормальном и красивом споре, вы принесете больше пользы, чем все ваши посты деконструктивного характера...
>> Зря ты на этих животных реагируеш, я их посты вообще не читаю, иибо они все нацистские тролли, этот местный зоопарк хорошо знаю: butcher,
>CosF > Видимо я хорошо этой крысе хвост прищемил, раз до сих пор визжит.
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
За правду страдаю.
09:35 12.02.2012
Dzen писал(а) в ответ на :
> И ситуация сложившаяся тут есть упущение вашего правительства, вашей тупоголовой близорукости, ведб именно вы привели его к власти. А терь кто страдает ? Люди, народ, большинство.
О как ... А вы в какой стране живете??? Это правительство больше ваше, т.к. ваши регионы за них по 120 ,% дают ))))
11:20 12.02.2012
Ничего себе!!!! Как две капли воды похоже на россию... вывод один, или в россии живут дагестанцы или в дагестане живут россияне.
Я так решил и абсолютно верно решил, так как только русские пишут грязные посты о кавказцах, посмотрите на данном форуме, я многих пользователей игнорирую именно изза этого не читаю их посты, именно нацистские организации загадили весь интернет оскорблениями в адресс Кавказцев, именно против Кавказцев главные СМИ России ведут пропаганду , именно от лица русских Жириновский вице спикер гос думы руководитель одной из больших партий выступает с грязной мерзкой кавказафобской пропагандой. ИМенно русская молодежь поддавшись этой мерзкой пропаганде загадила весь интернет нацистскими оскорблениями если бы это все было в адресс русских то вы бы меня поняли. а так проще сделать вид что это не так важно.
........
