Правила форума | ЧаВо | Группы

Российский Кавказ

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Куначество

Справедливый
29 2523 20:21 21.10.2012
   Рейтинг темы: +1
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
Куначество (от тюрк. конак, кунак — гость) — старинный кавказский обычай, согласно которому двое мужчин, принадлежавших к разным родам, племенам или народностям, вступали в настолько тесные дружеские отношения, что эти отношения по своему смыслу близки к кровнородственным отношениям, что делало для них вопросом чести оказывать друг другу помощь и защиту.

По форме и по сути куначество есть дальнейшее развитие обычая кавказского гостеприимства, которое по смыслу есть форма исскуственного родства, побратимства.

Аналогичные по смыслу обычаи существовали у черногорцев, арабов и др.

Куначество — способствовало разрушению межэтнических барьеров, способстовало налаживанию дружбы соседних и других народов, из которой в дальнейшем произростало торговое и иное сотрудничество разных народов.

Безусловно - куначество способствовало и повышению безопасности межэтнических контактов, так как обычай обязывал кунаков обеспечивать полную безопасность друг друга, как безопасность родных братьев.

Куначеские отношения обычно устанавливались с первых взаимных симпатий между хозяином дома и гостем и оформлялись обменом клятвами, обменом ценными и дорогими подарками и несложными ритуальными формальностями, к примеру выпивали молоко или вино из одной чаши, в которую бросали золотые монеты и т.п.

Куначеские отношения длились на протяжении веков, так как куначество передавалась по наследству, кунаки и их дети оказывали друг другу взимопомощь во всех важнейших делах. Известны случаи когда кунак заменял детям умерших родителей и опекал их до самого взросления.

Куначеские отношения у кавказских народов встречаются и в настоящее время, причём охватывают и представителей других народов, казаков и т. д
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
22:46 21.10.2012
Увы. Но случаи куначества сейчас намного редки, чем раньше. Я имею ввиду на низовом уровне. Большей частью оно вытесняется ни к чему не обязывающей дружбой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
09:35 22.10.2012
Историки кубанского казачества пишут о распространении куначества между черкесами и казаками Черноморского казачьего войска в конце 18 века.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
14:44 22.10.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Историки кубанского казачества пишут о распространении куначества между черкесами и казаками Черноморского казачьего войска в конце 18 века.
quoted1

... И даже - о, ужас - в годы Кавказской войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
15:27 23.10.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Историки кубанского казачества пишут о распространении куначества между черкесами и казаками Черноморского казачьего войска в конце 18 века.
quoted2
>
> ... И даже - о, ужас - в годы Кавказской войны.
quoted1

Думаю, у казаков это было неискренне, а от комплекса непонятной самоидентификации.
Как бы уже не украинцы, но еще не русские или никак не русские.
«... хочешь быть молодцем, так будь джигит, а не мужик» Л.Н. Толстой "Казаки".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клаус
257000


Сообщений: 258
17:50 23.10.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Думаю, у казаков это было неискренне, а от комплекса непонятной самоидентификации.
> Как бы уже не украинцы, но еще не русские или никак не русские.
quoted1

Думаю - вы неправильно думаете.

В те времена никаких "украинцев" не существовало.
Хохлы и #####ы - да. Но и те и те были вполне русскими.
Такшо с самоидентификацией на тот момент у них я думаю было всё путём.

А степень искренности...
Вот я думаю, что вы сейчас свой пост неискренне написали.
Из-за непонятной самоидентификации...
Нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Солнечный зайчик
sunbeam


Сообщений: 706
18:28 23.10.2012
Клаус писал(а) в ответ на сообщение:
> В те времена никаких "украинцев" не существовало.
> Хохлы и #####ы - да. Но и те и те были вполне русскими.
> Такшо с самоидентификацией на тот момент у них я думаю было всё путём.
quoted1

Казаки определенно отделяли себя от "мужиков", независимо от национальности (русский, украинец, - тогда понятий таких не существовало). . Куначество было, хоть была и вражда. Но с уважением к противнику. Уважение - ключевое слово. За последние войны на Кавказе, - много было случаев куначества между "федералами" и местными жителями? Были бизнес-отношения. Продажа оружия и рабов. Уважения не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клаус
257000


Сообщений: 258
22:11 23.10.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>Думаю, у казаков это было неискренне, а от комплекса непонятной самоидентификации.

И ещё по поводу самоидентификации казаков.
Сложный вопрос...
Но любопытна тенденция.
Свои опорные города казаки на начальном этапе както странно называли.
Черкасск (Старочеркасск) - Новочеркасск...
Мой родной город Черкассы, в котором досихпор один из старинных районов называется "Казбет".
Несколько своеобразно, но - вполне определённо.

И по поводу названий... еслибы эти населённые пункты имелиб какоето отношение, допустим к чукчам...
Онибы назывались "Чукчийск (Старочукчийск)", или "Чукчи".

А они называются по имени черкас. И казаков на руси одно время черкасами кликали.
И северокавказские народы тоже.
Даже вполне известная русская дворянская ветвь князей Черкасских.
Которые родом ну совсем не с Чукотки.
С чего бы это...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
08:57 24.10.2012
Клаус писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот я думаю, что вы сейчас свой пост неискренне написали.
> Из-за непонятной самоидентификации...
> Нет?
quoted1

Почему же "украинцев" тогда не существовало? Географически и политически Украина же была определена, даже гетман всей Украины Мазепа был избран за 100 лет до этого.
И не думаю, что "запорожские казаки" считали себя русскими.

По-поводу своей самоидентификации, у меня нет сомнений: самоназвание - адыгэ, иноназвание - черкес.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
09:50 24.10.2012
Клаус писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Которые родом ну совсем не с Чукотки.
> С чего бы это...
>
quoted1
Я встречал мнение, причем у разных авторов, что изначально днепровское казачество начало формироваться в XV веке из тюркоязычных представителей прекратившей свое существование Золотой Орды. И лишь в дальнейшем днепровские казаки ославянились.
Также, много существует информации о так называемом военном "отходничестве" Сев. Кавказских черкесов в XII - XIII веках в Крым, на Днепр, в Польшу, в Великое Кн. Литовское. С чем это связано, не знаю, вероятно какие-то религиозные или феодальные разногласия вызвали это отходничество.
Вполне может быть, что на каком-то этапе формирования днепровских казаков произошло вливание в их ряды большого количества представителей черкесов, что оставило свой след во многих элементах Запорожского казачества, начиная от названия черкасы и заканчивая фамилиями (кличками), предметами обихода и т.п.

А князья Черкасские, по-моему, родственники жены Ивана Грозного - Марии Темрюковны кабардинской княжны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
10:02 24.10.2012
Клаус писал(а) в ответ на сообщение:
> Такшо с самоидентификацией на тот момент у них я думаю было всё путём.
>
quoted1
А как же поговорка: "Дед был казак, отец - сын казачий, а я - хрен собачий!" ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клаус
257000


Сообщений: 258
15:02 24.10.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Почему же "украинцев" тогда не существовало? Географически и политически Украина же была определена, даже гетман всей Украины Мазепа был избран за 100 лет до этого.
quoted1

К сожалению вы слабо представляете себе русскую историю.
Впрочем это не ваша вина, но - беда.
У нас преобладает ещё советский взгляд на историю.

Однако:
О каких "украинцах" может идти речь, если ещё мои бабка с дедом называли себя "русскими".
А "украинцами" если и считали себя, то только территориально. Проживали на Малороссийской украине.
По русски "у!краина" - земли лежащие у края государства (княжества, области) с ВНУТРЕННЕЙ стороны.
Чужие (не принадлежащие государству\\княжеству\\области) земли, прилежащие к этому краю СНАРУЖИ - "о!краина".
Со временем эти понятия нивелировались в общее "окраина".

В отношении гетьманов, и тп - документы свидетельствуют, что эти гетьманы кругом называли себя русскими, и действительно гетьманствовали на украине Малой РОССИИ.
На украине Великой РОССИИ были воеводы русского царя.
Почему "украина"?? - дальше было "Дикое Поле" - территоия подконтрольная Османской империи через крымских ханов и их причерноморских орд (орт? - отрядов?).

Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> И не думаю, что "запорожские казаки" считали себя русскими.
quoted1

Хм... ну, в общемто можете продолжать так "недумать".
Но, вот допустим Иван Сирко - один из известнейших запорожцев в своих письмах писал "Россия - бедная наша отчизна"... "все мы ...россияне"...
А кр\\татары вместе с турками его называли УРУС!-шайтан.
И он в общемто ничего не имел против...

Я думаю, что если хочешь узнать кто есть кто - нужно интересоваться ЕГО СОБСТВЕННЫМ мнением, а не мыслями посторонних...
Правда?

Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> По-поводу своей самоидентификации, у меня нет сомнений: самоназвание - адыгэ, иноназвание - черкес.
quoted1

Очень приятно.
А я - русский.
Самоназвание - русский, рус, росс, руснак, русин, россиянин.
Внутрирусская идентификация - хохол.
Иноназвания - урус, рашен, русиш, рюси, вене... ну и такдалее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клаус
257000


Сообщений: 258
15:06 24.10.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>Я встречал мнение, причем у разных авторов, что изначально днепровское казачество начало формироваться в XV веке из тюркоязычных представителей прекратившей свое существование Золотой Орды. И лишь в дальнейшем днепровские казаки ославянились.
> Также, много существует информации о так называемом военном "отходничестве" Сев. Кавказских черкесов в XII - XIII веках в Крым, на Днепр, в Польшу, в Великое Кн. Литовское. С чем это связано, не знаю, вероятно какие-то религиозные или феодальные разногласия вызвали это отходничество.
> Вполне может быть, что на каком-то этапе формирования днепровских казаков произошло вливание в их ряды большого количества представителей черкесов, что оставило свой след во многих элементах Запорожского казачества, начиная от названия черкасы и заканчивая фамилиями (кличками), предметами обихода и т.п.
quoted1

Яс этим мнением скорее - согласен, чем нет.
Оно мне представляется весьма правдоподобным.
Плохо, что оно сейчас не "в моде".
Слишком много любителей "мерять черепа", и хвалиться своей нездоровой "этничностью"...

А про "отходнчество" черкас\\черкесов у меня есть мнение, что оно както связано с религией.
Началось давление на православный Кавказ со стороны исламской Порты - появилось "отходничество" в христианские страны.
Позже - началось давление на исламский Кавказ со стороны Православной РИ - началось "отходничество" в исламскую Порту.

Не зря вон Справедливый в соседней теме запостил о беженцах из Сирии...
Отголоски того "отходничества".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
16:20 24.10.2012
Клаус писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я думаю, что если хочешь узнать кто есть кто - нужно интересоваться ЕГО СОБСТВЕННЫМ мнением, а не мыслями посторонних...
> Правда?
>
quoted1

Я к понятию "украинец" не добавлял слово национальность. А я имел ввиду переселенцев с территории, которая имела название правобережная, левобережная или просто - Украина.
Т.е. переселенцев с отличающимися от русских из средней полосы языком, обычаями, ментальностью.
Ведь не даром, солдаты регулярных войск РИ о встрече с Черноморскими казаками говорили: "Языка их мы не понимаем и видом они - скорей басурмане."

Дед и бабка - видимо из восточной Украины были, поэтому русскими себя и называли.

Сирко или Серко? Так он давно жил, лет за 200 до образования Черноморского казачьего войска.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Клаус
257000


Сообщений: 258
16:45 24.10.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>Так он давно жил, лет за 200 до образования Черноморского казачьего войска.

Процесс образования ЧКВ весьма запутан.
Да, вродекак в его основу легли кошевые казаки Запорожских сечей.
Плюс бывшие реестровые с малороссийской украйны.
Тудаже вошло много татар из числа причерноморских орд (буджацкие, ногайские, едисанские).

Впрочем выходцы из этих орд и ранше вступали в казачьи коши.
А тут в связи с войной РИ-ОИ и императорскими указами в причерноморских степях Дикого Поля началась натуральная каша связанная с перераспределением земель и социальных благ.

И кто не хотел становиться крестьянином, а старался сохранить за собой воинский статус шли туда, где этот статус предоставлялся - казачье войско.

Такшо, кроме запорожцев, малороссов там хватало и татар и великороссов и молдаван\\волохов и вообще кого угодно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Куначество
    Kunachestvo. Kunachestvo (from Turk. Konak, kunak-guest)-an ancient Caucasian tradition, according to which ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия