>> Абезек - что-то мне это напоминает? Абез - Абаз - Абдз
>> >> Если учесть, что у Справедливого в меню есть "либжа" и "баста", то почему бы и нет...
>Сэри аущтэу ар къэсшIошIыгъэ,Тэмбот.Сэлам! > И я к такому выводу пришел,Тэмбот.Сэлам!
Западно-кавк. стиль, в котором исполняется танец абезек(х), карачаевцы называют "черкес тепсеw".
Не знаю, что означает "тепсеw". Может быть Справедливый переведет?
21:49 01.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Западно-кавк. стиль, в котором исполняется танец абезек(х), карачаевцы называют "черкес тепсеw".
не, ну я могу конечно предположить, что ты Тембот знаешь карачаевский язык и то как мы говорим лучше меня, но в это мало вериться. Я ни разу не слышал чтобы так говорили, интересно где источник сие утверждения?
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Не знаю, что означает "тепсеw".
Не совсем верное написание, правильно "тепсеу" - танец. Может ты или тот у кого ты увидел путают с названием танца "Тюз тепсеу".
Танец “Тюз тепсеу” (танец приглашения или танец знакомства) исполняется на всех торжествах. В древних вариантах участвовала большая группа людей, если танец имел обрядовый характер. Обрядовые варианты исполнялись в строгой последовательности фигур и па. Тот, кто нарушал строгую последовательность фигур, выходил из круга. В обрядовом варианте танца участвовали парни и девушки, составляя пары.
23:09 01.04.2013
rashid.djaubaev
### Март 20, 2013, 17:03
Цитата: Alenarys Март 19, 2013, 15:14
З.Ы. Вы къарачай?)
Сэ сыкъэрэшай. Уэ къабэрдей? Меня интересуют соответствия кбалк. словам в адыгском,большая часть из которых являются общими заимствованиями из третьих языков, а часть,и это наиболее важно,заимствованиями из адыгского. Хотя работы на эту тему есть, в них порой не хватает объективности,вот и решил сам прояснить этот вопрос. Если в адыгском нет соответствия,то можно не приводить адыгские аналоги,хотя и это интересно. Итак, АНТ(?) Кб.клятва. АМЫР(араб.?) Карач.охота,желание. Offtop. Кб. АНГА-ему, тому,т.п. в балк.тж АНГАР. Надо озадачить тюркологов. Тут же,не отходя от кассы, карач.АНГАРЫЛ(ЫШ)-колебаться,понять(стра нная размытость значений),но отсутствует АНГАР-,что было бы ожидаемо,учитывая корень АНГ-сознание. АРАКЪ(?) Кб.скирда(а не то,что вы подумали))). АРАМ(?)уст.Кб.свидетель. АРАН(?)-долина,низменность. АРАWАН(осет.)-лопатка,совок. АРБАЗ(тюрк?)-двор. АРГЪЫШ(?) Карач.- закупка хлеба на базаре. Звучит вполне по-тюркски,но- отсутствует в балк., узкая семантика,изолированность предполагают возможность заимствования.
Alenarys
### Март 20, 2013, 17:35 Хьэу, сэ сытатарщ + сэ аварщ А понятно, я сначала не понял о чем вы спрашиваете. Есть несколько ссылок, там прям сравнение адыгских слов с къарачаевскими, если найду, скину
rashid.djaubaev
### Март 30, 2013, 15:18
Цитата: ZZZy Март 21, 2013, 09:56
къар. адыг. АХЫРДУГЪУРЕЙ-забияка ахыр -? + дыгъурей - вороватый БА - ###елуй ба - ###елуй, АЯ-вряд ли,едва ли. хьэуэ - нет, ауэ - но возможно
Итак,на А в кбалк. 4 адыгизма: АДЕЖ-на поводу. Весьма убедительно. АХЫРДУГЪУРЕЙ-драчун,(воришка?). По крайней мере,наполовину. АДАКЪА-петух. Учитывая молчание тюркологов и наличие еще 2-х названий,в т.ч. тюрк. ХОРАЗ,явное заимствование. Но может оказаться осет.,надо проверить. АБЕЗЕК-назв.танца. Вероятно,связано с этнонимом АБАДЗЕХ. Механизм такой -сначалат заимствуется под названием АБЕЗЕК тепсеw,затем последнее опускается. Вообще,западно-кавказскую манеру танца карачаи называют "черкес тепсеw.
23:46 01.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Вообще,западно-кавказскую манеру танца карачаи называют "черкес тепсеw.
Шелуха это, Тембот, карачаевец никогда не скажет и не напишет "карачаи" А кто-то со стороны может все, что угодно придумать и написать о нас. Я поэтому удивился кто же это мог написать такое.
08:40 02.04.2013
Справедливый писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вообще,западно-кавказскую манеру танца карачаи называют "черкес тепсеw.
>Шелуха это, Тембот, карачаевец никогда не скажет и не напишет "карачаи" > А кто-то со стороны может все, что угодно придумать и написать о нас. Я поэтому удивился кто же это мог написать такое.
Не спорю, Справедливый. Но, приведенное мной обсуждение не имеет национальной или политической окраски, поэтому людей трудно заподозрить в какой-либо подтасовке.
> Уэ къабэрдей?
Этот вопрос, по моему, также не корректен. У адыга? - спрашивают в таком случае.
16:56 02.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Сэ сыкъэрэшай. Уэ къабэрдей?
Маразм ..
17:03 02.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Меня интересуют соответствия кбалк. словам в адыгском,большая часть из которых являются общими заимствованиями из третьих языков,
А вот это-уже клиника полнейшая.КРОМЕ тюрков(либо арабизмы,пришедшие опять же через турецких эмиссаров )ТРЕТЬИХ языков(ну,кроме русского)тут ..НЕ СТОЯЛО НИКОГДА..Праиндоевропейские корни,конечно ,многим хочется увидеть..
17:15 02.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
>БА - ###елуй ба - ###елуй,
Наидревнейшие тюркские исконно слова,типа" п о ц елуй","целовать"наверняка ОДИНАКОВО практически звучат ВО ВСЕХ тюркских языках,-шапку даю,-ö p ,оп,опмек(не" о "и не" йо",буква "о " с двумя точками,как в немецком и турецком).Справедливый мне в помощь! Ну,а "дэбэун(э),ебэун,бэон" и прочие адыгские версии в этом же смысле ОТСУТСТВУЮТ у смежных народов.Так что,дорогой товарищ Тэмбот,эти ссылки мягко скажем,являются дискуссией людей ,далеких от тюркологии и не связанных с кавказоведением НИКАК.В урну их.
17:42 02.04.2013
Slav&Co писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Меня интересуют соответствия кбалк. словам в адыгском,большая часть из которых являются общими заимствованиями из третьих языков,
>А вот это-уже клиника полнейшая.КРОМЕ тюрков(либо арабизмы,пришедшие опять же через турецких эмиссаров )ТРЕТЬИХ языков(ну,кроме русского)тут ..НЕ СТОЯЛО НИКОГДА..Праиндоевропейские корни,конечно ,многим хочется увидеть..
Сэлам, Славик! Мне кажется, ты не совсем прав. У меня дома есть "Словарь древнетюркского языка". В нем по каждому слову есть этимология. Слов с пометкой п. (перс.) там достаточно, думаю ок. 1% наберется.
21:56 02.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
>В нем по каждому слову есть этимология. Слов с пометкой п. (перс.) там достаточно, думаю ок. 1% наберется.
Ты об этом?См.ниже: "Арабские и персидские заимствования, которые до сих пор занимают главнейшее место среди прочих заимствованных слов, зарегистрированы уже в тюркоязычных литературных памятниках Малой Азии (Юн у с Эмре, Султан Велед, Ашик-паша, Бурханэддин Сивасский и др.), написанных еще до сложения турецкого языка. Арабский язык – „латынь Востока" – в средние века был языком религии, науки, школы и администрации. Персидский язык оказал свое воздействие на турецкий словарный состав через высокоразвитую персидскую художественную литературу, многие произведения которой рано были переведены на турецкий язык." Есть такая байка: Иранский шах в 17 веке пригрозил Порте,что "лишит их языка",в силу конкуренции этих двух держав в экспансии Малой Азии и Азербайджана.Фарсизмов в тюркских языках до 12(!)%,Тембот,включая ДАЖЕ ПОЛНОСТЬЮ КАЛЬКИРОВАННЫЕ(присвоенные )некоторые грамматические категории(изафет,исходный падеж,суффикс прилагательных "-ли"(-li)сочинительный союз "ki " ="что"и т.д.).
Пардон за столь развернутый экскурс,но смысл моего высказывания был в том,что "соответствия кбалк. словам в адыгском,большая часть из которых являются общими заимствованиями из третьих языков",как пишет аФФтор( ),КАК ПРАВИЛО,САМИ ПО СЕБЕ ЕСТЬ ТЮРКИЗМЫ и АРАБИЗМЫ. они НЕ НОВЫ НИ ДЛЯ карачаевского,ни для адыгабзэ,и,скорее это -ОБЩИЕ И ОБОБЩЕННЫЕ ИСЛАМИЗМЫ..от Башкирии и до Индонезии(сюннэт,дува,Iаят,къурIан,Iимам и т.п.)
Возможно. А вот, допустим слова "хьэндырабгъуэ" (каб.) и " хьант1аркъу"(бжед.) случайно не от гандхарва?
ПС: ГАНДХАРВА – (санскр. питающиеся запахом). 1. Невидимые живые существа, пребывающие в духовных мирах; небесные духи, стерегущие сому. Считается, что при своем появлении они издают звуки чудесной музыки. 2. Индивидуальное сознание, существующее в период между смертью человека и последующим рождением. Гандхарва живет не более семи дней, затем умирает и возрождается как гандхарва не более семи раз, либо рождается как новое живое существо в материальном теле.
В принципе, все эти определения вполне подходят для бабочки (хьэндырабгъуэ) в представлении древнего человека.
13:27 04.04.2013
Тембот и Slav&Co! Си ныбджъэгъу! Расслабьтесь, и не гадайте на кофейной гуще. Ответы на ваши вопросы давно известны!!
Моя идея сводится к следующему: карачаевский язык был первым языком мировой цивилизации. И вот почему: 1. Имеются десятки свидетельств тому, что на карачаево-балкарском языке раскрывается смысл многих слов, обозначающих названия гор, городов, и т.д., которые расположены на четырех континен-тах земного шара, а смысл этих названий до сих пор неизвестен мировой науке. Вот некоторые из них: 1.Река Амазонка, столица древних американских племен Элмара Дур, церковь Инков - «кюзпо», Бермудский треугольник, Къуртаж (полуостров), Сирия, шумер, крепость «Къадама» в Греции, на-звание звезды в Древнем Египте - Субада, имена фараонов - Тутмос, Рамзес. 2.Смысл некоторых рисунков и изображений, найденных в пещерах 80000 лет назад, расшифро-вываются на карачаевском языке.
3.Древние убойдийцы, шумеры, аккадцы, берберы, этрусски, арамейцы, саксы, финикийцы, арабы, древние египтяне, инки, майя и др. заимствовали некоторые слова из карачаевского языка, 4. 90 процентов непонятных науке слов понятны на карачаевском языке. 5.В Сирии найдена древняя цивилизация, название которой «ЭБЛА». Ключ секретов языка этой 9 цивилизации – это наш язык. 6.Одним из первых на земле зажег огонь на-род, говоривший на карачаево-балкарском языке. Поэтому более 30 народов слово «огонь» переняли с карачаевского языка. 7.Похоже, что одними из первых начали пахать землю и собирать урожай карачаевцы. Поэтому слово «паши» (сюр) 15 народов заимствовали из карачаевского языка. 8. Слово «AHA» (мать) 32 народа переняли из карачаевского языка. 9.Первый алфавит и письменность создал народ, говоривший на языке, похожем на карачаевский. 10.Современные арабские цифры - это цифры древних карачаевцев. 11.Откуда появился ноль? Кто его придумал? Какую роль он играет, почему он ставится справа от цифры? Все это раскрывается, исходя из карачаевского языка. 12.Все грамматические тайны арабского языка, можно сказать, проясняются с помощью карачаевского языка.В арабском языке имеются сотни карачаевских слов. 13.Значение многих слов, функционирующих в данное время в международных языках, объясняются только с карачаевского языка. Это международные слова: метр, сантиметр, культура, музыка, доктор, карта, атлас, тотэм, табу и т. д. 14.Говорят, что у королей голубая кровь. Как объяснить значение этого выражения? Оно раскрывается на карачаевском языке. 15.В карачаевских легендах, сказках ясно говорится о металлургических заводах, о других предприятиях, еще неизвестных науке. 16.Простой карачаевский танец «Тюз тепсеу» человек придумал не сам. Даже современные ученые не смогут придумать такой танец. Этот танец не поставлен без помощи компьютера. Счет в танце ведется по десятичным долям. А о них известно не-давно. Еще исследуются многие другие вопросы, по которым можно дать исчерпывающие ответы в других работах.
И снова на сцене господин "Мистер Сирия-90" г.н Мухаммад Будай...Не хватает только утверждения, что и первый человек на Земле был карачаевцем, и они прилетели на Землю 5 миллионов лет назад с планеты Учкулан... До боли напоминает "изыскания" о "древних украх" и их "140-тысячелетней истории".
13:39 04.04.2013
Сообщение проходит проверку модератором.
..И черный чай (карачай)- они же и культивировали ...На террасах водных каналов Марса...
17:35 04.04.2013
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> вот, допустим слова "хьэндырабгъуэ" (каб.) и " хьант1аркъу"(бжед.) случайно не от
> гандхарва?
"Тхьампырашъу",Ты хотел сказать?"Хьэндыркъхъуакъхъуэ"( каб.)=хьэнтIаркъу(адыгейск.)=маленький,з еленый,издает чудные звуки(сидя в..болоте )Так шо,Тэмбот,санскрит дает четкое определение и тем и другим,и есть даже случаи полетов последних по воздуху("жабенятко-мандрiвниця " на Украине ) Привет.
17:37 04.04.2013
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Землю 5 миллионов лет назад с планеты Учкулан
Walter писал(а) в ответ на :
> ..И черный чай (карачай)- они же и культивировали ...На террасах водных каналов Марса...
Шо вы все маразмируете над Справедливым?Таке почуття,що вiн вам в кiшень нагадiв...
А понятно, я сначала не понял о чем вы спрашиваете. Есть несколько ссылок, там прям сравнение адыгских слов с къарачаевскими, если найду, скину
..
)некоторые грамматические категории(изафет,исходный падеж,суффикс прилагательных "-ли"(-li)сочинительный союз "ki " ="что"и т.д.).
