Правила форума | ЧаВо | Группы

Российский Кавказ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Клановость

  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
15:44 31.08.2013
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
> Например русские ее уже пережили несколько веков назад и прошли этот этап.
quoted1
Ну да

те же Медведев, Миллер, Сечин, Иванов и тд. Это близкие соратники Путина, их связывают не просто рабочие отношения, а гораздо большее, они знакомы не один десяток лет, на них Путин может положиться, доверяет им. Чем это не клан? )) Вполне себе клан.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:17 31.08.2013
Лозунг дня: Россия без кланов.


- Про события в Кодопоге слышал?
- Да, по российскому ТВ показывали.
- И как оно тебе?
- Безобразие! Только я не понял, почему русских убийц, погромщиков, алкоголиков, уголовников и фашистов просили выдать чеченскую диаспору? Они им еще и убежище предоставили? Воистину нет предела благородству и толерантности свободолюбивого и гордого чеченского народа!



О событиях в Кондопоге уже немало сказано и написано, но хочется обратить внимание на еще один немаловажный момент. Данный кризис со всей убедительностью показал, что в нынешней России де-факто параллельно действуют две юридические системы. Одна витринная, где умные дяди в парламенте принимают публичные законы, где президент их потом подписывает, где публика встает при входе судьи в зал и адвокаты отрабатывают свои гонорары. А есть другая юридическая система, кодексы которой не купишь в книжных магазинах - но именно она то и является основной. И это не банальное "телефонное право" (которое и в Америке - "телефонное право"). Этим сейчас нигде никого не удивишь. Все гораздо хуже.


Первая ассоциация, которая приходит в голову - это "Русская правда", другие подобные юридические сборники времен киевской Руси, а в особенности предшествующая появлению данных кодексов юридическая практика. Если кто не в курсе, то до "Правды" право регулировало исключительно межклановые разборки. То есть юридическим субъектом в подобной системе является род, клан, территориальная община, цеховое объединение и прочие подобные "корпорации". Юридическая значимость человека, не имеющего своего клана близка к нулю. Его можно запросто убить и ничего серьезного за это не будет, ибо нет за ним мстителей, да и виру платить просто некому. Впрочем, жизнь члена клана тоже не является абсолютной величиной. Все зависит от мощи клана, его полезности для князя, статуса конкретного человека в клане и других подобных нюансов. Отсюда и соответствующие тарифы возмещения ущерба. Причем платят и принимают виру тоже кланы и роды, а не вовсе не отдельные их члены. Соответственно, на первом месте стоят интересы клана, а конкретные люди, в общем-то, расходный материал. Киевские князья, борясь с родовым строем, это дело слегка подправили (большей частью в свою пользу), но и в их кодексах кишмя кишат пережитки родового права.


С этой точки зрения Кондапожский ЦБК - это юридическое лицо. У него имеются серьезные финансовые ресурсы, политическое влияние и служба безопасности (по числу бойцов - в два раза превосходящая карельский ОМОН). Чеченская община - это тоже юридическое лицо, ибо тоже обладает финансовыми ресурсами, влиянием и как мы все убедились силовыми структурами. Надо думать там имеются и другие "юридические лица", одно из которых, как нам намекают в прессе, и схлестнулось с кавказцами. Поэтому то милиция спокойно и наблюдала за дракой и резней, не считая нужным вмешиваться. Логика их действий (точнее - бездействия) понятна. Они там поставлены блюсти интересы "князя" - то есть следить за тем, чтобы финансовые потоки текли в нужную сторону и в запланированном объеме. Наше родное МВД в последнее время вообще борется с организованной преступностью исключительно по особой команде сверху. А без оной команды, то есть по умолчанию, только разводит и контролирует "юридических лиц", которые и являются источником вышеупомянутых финансовых потоков.


То есть с точки зрения милиционеров - ничего особенного не происходило. Просто одно уважаемое юридическое лицо выясняет отношения с другим. Экая невидаль! Если выяснение отношений зайдет в тупик, то сами же "спорщики" обратятся к "княжьим людям" за третейским судом - и те их с удовольствием рассудят. В смысле "кто кому чего и сколько должен". Не забыв понятное дело при этом ни себя, ни "князя". Тут ведь главное - чтобы полного "беспредела" не было, и доходные объекты собственности не пострадали. А что под раздачу попали случайные посетители заведения - то это тоже вовсе не повод вмешиваться. Это ведь "бесклановики", они никто и звать их никак. И доходу с них совершенно никакого. Ну, отстегнет ответствующий клан небольшую сумму семье убитых по принципу "или вы берете, что мы вам предлагаем - или пеняйте на себя", чтобы те забрали свое заявление в правоохранительные органы. После чего инцидент будет исчерпан. А если и не заберут - то тоже ничего страшного: просто клану это дороже обойдется. В результате будет доказано что "десять ножевых ранений в спину покойный нанес себе сам по пьяной лавочке".


Такое случалось и случается в нынешней России сплошь и рядом, в том числе - в Кондопоге.
Проблемы начались когда население городка собралось на сход - и этот самый сход выдвинул определенные требования. Нам говорят, что сход и последующие погромы были кем-то там организованы. Знамо дело, что "были организованы". Тут и на троих-то без "заводилы" не сообразишь. Люди не телепаты - и не могли вдруг одновременно решить идти на площадь к строго определенному часу. Другой вопрос, что если бы "организовывалась" акция в защиту антарктических пингвинов - то на площади стояло бы с полдюжины активистов с плакатиками и кислыми рожами, отрабатывающих гринписовские гранты. В результате схода - возник незапланированный "юридический субъект" (территориальная община), который в рамках клановой системы имеет право на "предъяву". Плюс к тому: после схода начались беспорядки - и пострадали конкретные доходные объекты (что особенно неприятно).
"Княжеская вертикаль" была вынуждена реагировать - но реакция ее весьма характерная.
То, что поспоривший с посетителями бармен вызывает не милицию, а чеченскую "бригаду" - пустяки по сравнению действиями карельского губернатора. Тот на полном серьезе обращается к "чеченской диаспоре" с ПРОСЬБОЙ выдать предполагаемых убийц. А та, соответственно, проявляя "добрую волю", соглашается. И это - предлагается считать большим достижением власти вообще и губернатора лично. С точки зрения "классического" права ситуация просто вопиющая... но в рамках "кланового права" - совершенно нормальная (и, как видно, вполне привычная для губернатора).


И какой вывод из "кондопогского инцидента" должен сделать рядовой житель России не входящий в этническую ОПГ, или иную клановую структуру? Вывод очевиден: страна де-факто превращается в клановое государство - что для России даже не позапрошлый век, а позапрошлое тысячелетие. И его права в этом государстве от произвола и беспредела клановых структур никто защищать не будет. Конкретно в Кондопоге: людей не стала защищать милиция, своих работников не стал защищать ЦБК (это ведь даже не холопы, перед которыми есть минимальные обязательства - а наемные рабочие, которых нетрудно и новых набрать)... да и мэрия как выяснилось, не числит избирателей в своем клане.


И что людям делать в такой ситуации? Самим в кланы объединяться? Так это - как раз и будет форменное самоубийство для российского государства. Оно и живо то еще исключительно по причине того, что этого пока не произошло!
Новоявленные кланы выедают его изнутри - но только пока есть чего выедать.
Чтобы выжить - государство ДОЛЖНО душить и давить кланы... а кланы, понятное дело, стараются ослабить государство. Ибо только в слабом государстве - они могут реализовать присущие им преимущества. Процесс, соответственно, перманентный - и с переменным успехом, ибо клановые структуры постоянно воспроизводятся. Проблема в том, что нынешнее российское государство, выросшее из желудя ельцинской "семьи" этого не делает - и не делает прямо таки демонстративно. Даже напротив - поддерживает и поощряет всяческие кланы (в том числе - и этнические ОПГ)!


Ведь если по закону, если "преступность национальности не имеет" - то практически все взрослое цыганское население страны (кроме, разве что, работников их знаменитого театра) должно надолго сесть за наркоторговлю в тюрьму, подростки - в колонии, а дети - строем отправиться в детские дома. А в реале - почти каждый ребенок в российских городах прекрасно знает, где и у кого можно купить наркотики... а полиция делает вид, что "не в курсе".
Аналогичная ситуация и с чеченскими, прости Господи, "диаспорами". То есть - не "выселения чеченцев" должны были по уму требовать жители Кондопоги. Куда их кстати выселять? Российские ведь граждане. А требовать надо было начать, наконец, серьезную борьбу с клановыми структурами вообще. И наплевать на то, чьи это кланы: "питерские", "силовики", чеченские или вообще марсианские. О ельцинской "семье" я уже говорил. А что под раздачу первыми попадут некоторые опостылевшие всем этнические кланы - так это ИХ проблемы. В конце концов, они самые наглые - и основательно достали не только русских, но и прочие российские этносы. Так что вполне можно рассчитывать на их понимание. И не только на "понимание" - но и на деятельное участие в процессе!
Не должны граждане нормального государства "конкурировать" в одиночку с всякими там "кланами"!


Поэтому разговоры в духе "не будем поддаваться на провокации", "межнациональная рознь погубит Россию" и так далее - в данном конкретном случае совершенно неуместны. Причем тут этничность? Дальнейшее развитие и укрепление клановой системы угробит страну гораздо быстрее - и с полной гарантией!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
19:51 31.08.2013
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
>Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ну да
>
> те же Медведев, Миллер, Сечин, Иванов и тд. Это близкие соратники Путина, их связывают не просто рабочие отношения, а гораздо большее, они знакомы не один десяток лет, на них Путин может положиться, доверяет им. Чем это не клан? )) Вполне себе клан.
quoted1

Вы сравниваете холодное с пресным... Сорри...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Справедливый
сарбона


Сообщений: 13625
21:35 31.08.2013
Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы сравниваете холодное с пресным... Сорри...
quoted1
Не вижу разницы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Рокк
Рокк


Сообщений: 17737
22:15 31.08.2013
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
>Рокк писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы сравниваете холодное с пресным... Сорри...
> Не вижу разницы
quoted1

Видите разницу, ее нельзя не видеть... Я вам не верю...

Не позорь Государства лица
Защити кулуары народа -
Не зазорно быть в маске лжеца
В электронных журналах и блогах

(с) Сергей Лидокаин
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Клановость. Ну да те же Медведев, Миллер, Сечин, Иванов и тд. Это близкие соратники Путина, их связывают ...
    Clannishness. Yes the same Medvedev, Miller, Sechin, Ivanov, and so on. This is Putin's closest ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия