Тут важно понять, что развивается, как и что стимулирует развитие. 1.\"общественная история людей есть всегда лищь история их индивудуального развития, сознают они это или нет.\" К.Маркс. 2.индивидуальное развитие человека-это путь от почти полностью лишённой индивидуальных признаков особей в первобытной общине до способной к самостоятельному мышлению личности в современном гражданском обществе. 3.значит, меняется сознание человека, человек является носителем сознания, не общество.Но, человек живёт в обществе и без общества он развиваться не может, почему?...потому, что в обществе он связан правами и свободами, это они заставляют человека действовать, не расслабляться.Если права и свободы скованы, то и человек развиваться не может, если же он становится свободным, то стремиться в обществе добиться больших достижений. Т.о. права и свободы его связывают, заставляя добиваться всё больших успехов, при этом высвобождаясь от зависимости от общества.Значит цель развития-освобождение от общества.
18:48 24.03.2010
genis писал(а) в ответ на :
> Значит цель развития-освобождение от общества.
Абсурдная цель. \"Жить в обществе и быть свободным от общества, нельзя\" Ленин.
19:05 24.03.2010
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> > Абсурдная цель. \"Жить в обществе и быть свободным от общества, нельзя\" Ленин.
А если человек развит настолько, что может без общества обойтись, ВСЁ может делать сам, зачем ему общество? Сидит где-то во Вселенной, и думает,как бы сотворить свет!...человека!...женщину!...и всё он может!...и думает, пусть мучаются, ищут путь к Богу!...
19:44 24.03.2010
genis писал(а) в ответ на :
> А если человек развит настолько, что может без общества обойтись, ВСЁ может делать сам, зачем ему общество? Сидит где-то во Вселенной, и думает,как бы сотворить свет!...человека!...женщину!...и всё он может!...и думает, пусть мучаются, ищут путь к Богу!...
Красивая сказка. А где \"всему\" научается человек, как не в обществе? Развитие человека всё равно требует общества. Без общества человек быстро деградирует.
21:03 24.03.2010
Ю.М. писал(а) в ответ на :
> > Красивая сказка. А где \"всему\" научается человек, как не в обществе? Развитие человека всё равно требует общества. Без общества человек быстро деградирует.
Вы совершенно правы! Но мы доказали, что человек имеет начало и какой-то предел развития в обществе, предел очень высокий, Бог!Всё знает и всё умеет сам!Разве ни к этому он стремиться? А вот на островах человек не развивается, даже забывает всё, что знал раньше.Почему?...люди не размножаются ввиду ограничения с пищей(недостатком).А развитие на материках определяется ростом населения.Сначала население увеличивается, потом начинают думать о недостатке пищи.Голод заставляет думать?...
22:24 24.03.2010
genis писал(а) в ответ на :
> Вы совершенно правы! Но мы доказали, что человек имеет начало и какой-то предел развития в обществе, предел очень высокий, Бог!Всё знает и всё умеет сам!Разве ни к этому он стремиться? > А вот на островах человек не развивается, даже забывает всё, что знал раньше.Почему?...люди не размножаются ввиду ограничения с пищей(недостатком).А развитие на материках определяется ростом населения.Сначала население увеличивается, потом начинают думать о недостатке пищи.Голод заставляет думать?...
Самая высокая рождаемость в самых бедных странах. Предела в развитии человека нет. Бога нет, а значит и нет предела совершенствованию человека.
00:50 25.03.2010
genis писал(а) в ответ на :
>Ю.М. писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Абсурдная цель. \"Жить в обществе и быть свободным от общества, нельзя\" Ленин.
>
> > А если человек развит настолько, что может без общества обойтись, ВСЁ может делать сам, зачем ему общество? Сидит где-то во Вселенной, и думает,как бы сотворить свет!...человека!...женщину!...и всё он может!...и думает, пусть мучаются, ищут путь к Богу!...
Допустим что вы правы. Но по вашим словам это уже предел развития. Человек = бог. Пока же человек остается в обществе и ни куда от него не сможет оторваться. А самое справедливое общество это коммунистическое. Где нет эксплуатации человека человеком. К Маркс основывался на материализме, но чистый материализм не пройдет и и развитие коммунистической идеологии остановилась в 20 года прошлого века, а идеология должна так же развиваться учитывать ошибки - эволюционировать. Да человек должен обрести свободу, но свобода предполагает и большую ответственность за каждый поступок. И ответственность каждый человек должен осознавать сам, а не принуждением и ограничениями законами. В самом человеке должны быть заложены табу которые он не мог бы переступить. Такой человек должен обладать высокоморальными качествами. Но и материалистическая основа должна быть на уровне развития человека. Человечество должно освободиться от тяжелого, утомительного физического труда. А это предполагает высокий уровень технологий, которые могли бы обеспечивать потребности человечества в целом. И перейти более на умственный и творческий труд. Но здесь может кому как. А структура общества должна быть истинно демократичной. Я предположил бы прямую демократию. Может быть для решения каких то внутренних или не значительных проблем могло бы создаваться какие то координационные органы, но крупные задачи и проблемы решались бы всем обществом (для этого нужны развитые технологии, высокий уровень образования всех членов общества, и конечно высокоморальность).
Так что мое определения коммунизма довольно верно. Я так думаю.
Коммунизм - это наивысшая стадия развития демократического общества без капиталистической основы (от каждого по возможности каждому по потребности).
Общество должно каждому индивиду дать все самое лучшие для самосовершенствования этого индивида, чтобы тот в свою очередь вложил свои достижения обратно в общество. Вот и получается спираль восхождения человека к богу.
03:06 25.03.2010
Идеалист писал(а) в ответ на :
> > Допустим что вы правы. Но по вашим словам это уже предел развития. Человек = бог. > Пока же человек остается в обществе и ни куда от него не сможет оторваться. А самое справедливое общество это коммунистическое. Где нет эксплуатации человека человеком. <
Вы, как и все коммунисты, делаете роковую ошибку: не учитывая того, что смена общественноэкономических формаций происходит только а результате возрастания (причем существенного) производительности общественного труда.И в настоящее время Россия не в состоянии обеспечить переход к демократии по причине того, что производительность общественного труда не возрастает, а не возрастает производительность по причине того, что сознание россиян не совершенствуется, даже больше-деградирует.И этому есть причина, если теряется темп развития, общество начинает деградировать.100 лет потеряно почти безвозвратно только потому, что коммунисты решили сразу иметь коммунизм, миновать капитализм, представительную демократию, и прямую демократию, а общество при этом остаётся рабским, мягко говоря, феодальным, до настоящего времени!
03:36 25.03.2010
Вообще то я я как раз тоже самое и утверждал. Что на данном этапе развития человечества коммунизм не возможен. Для него нет экономической базы, а так же сам человек еще не готов. Просто экономическую базу, я так думаю, как раз будет легче создать, чем переменить сущность человека. Вот почему я более концентрирую внимание на морали и на воспитании человека. Тем более коммунизм в одной взятой стране построить еще меньше вероятнее чем на всей планете. Такая страна столкнется с непримиримыми противниками. И все усилия будут напрастны. Для этого как минимум нужно союз государств. Я как раз писал что производительность и технологии должны обеспечивать потребности. Да и притом распределение производительности труда и техники должна быть примерно одинаковой по планете.
Просто все хаут коммунистическую идею не понимая этой идеи (идея то довольна не дурна, я призываю стремиться к ней а не строить), а просто тупа сравнивают с советским строем. Да небыло ни где коммунизма. Да и социализма наверное. Сейчас ближе всех к социализму стоит Европа, но здесь тоже все непросто, зачатки социализма в Европе только для европейцев, и чтобы его поддерживать европе приходиться эксплуатировать другие страны и иноземцев.
А в России было бы не плохо построить развитый капитализм и гражданское общество, а былобы совсем вкайф если капитализм был бы с социалистическим уклоном.
17:48 20.04.2010
Куда социализм с коммунизмом завели Россию. Исходя из исторических закономерностей назовём основные этапы развития человека и общества: 1.первобытное состояние, 2.первобытно-общинный строй, 3.античная демократия, правильнее нё назвать рабовладельческой, зарождение рабства, 4.рабовладельческие империи, вся собственность на землю, средства производства и труд принадлежит государству, 5.феодализм, бывшими рабами(трудящимися) отвоёвано частично право на труд и на жизнь, 6.капитализм, трудящиеся отвоёвывают право на труд и на собственность, 7.представительная демократия, борьба за распределение прибавочной стоимости в соответствии с трудовыми затратами, 8.прямая демократия. Вместо п.5 Россия выбирает социализм, при котором собственность на землю, средства производства и труд становятся государственной, что это, как не имперское рабовладение?...т.е.-п.4!!!... А что мы имеем сегодня?...суверенная демократия, а это что за зверь?...п.3!!!...как и в Античной демократии есть граждане(думаю, что они ивестны)и рабы, обслуживающие этих граждан. Что у нас на очереди?...п.2...первобытно-общинный строй?...образование и молчание(смирение) народа, качество жизни и её средняя продолжительность, снижение численности населения, всё свидетельствует о полном развале. К плюсам это относить, господа коммунисты?...или будем минусовать?...
11:03 11.09.2010
genis писал(а) в ответ на :
> Вместо п.5 Россия выбираетс
п.4
02:34 25.10.2010
Самый главный плюс коммунизма - то, что коммуну можно устроить в любом месте и в любое время, было бы обоюдное желание. То есть коммуна обладает признаками мобильности. Что же такое коммунизм? Очевидно, это многозначное понятие. В СССР был реальный военный коммунизм и реальный социализм. В то же время как идеи существуют идеальный социализм и идеальный коммунизм. Реальность от идеала отличается как небо от земли. Есть ли такое общество, где бы все граждане, без исключения, хотели жить? Назовём это общество коммунистическим. В реальности к нему можно только стремиться: не все ещё граждане готовы к такому обществу. Ещё много немотивированно агрессивных, апатичных, ленивых и любящих иждивенчество. Такие и рады бы пожить в нормальном обществе, да грехи не пускают. Но 90 % граждан - простые, нормальные люди (в любом государстве), обеспечивающие себя сами. Портят желанную картину остальные 10 %, рвущиеся до власти и денег на благо только себе, зачастую даже не осознавая, как это повлияет на общество в целом. Как только нормальных людей станет около 100 %, и наступит коммунистическое общество.
02:40 25.10.2010
Глоток Кофе писал(а) в ответ на :
> У меня есть много мыслей по этому поводу
расскажите это россиянам,7 из 10 потерпели \"поражение в правах\" при СССР...
13:15 30.10.2010
При коммунизме нет эксплуатации человека человеком
13:25 30.10.2010
Идеология коммунизма не допускает создания монополий
