Здравствуйте. Меня давно волновал вопрос - почему КПРФ не хочет взглянуть правде в глаза и признать кровавое прошлое большевиков? Зачем называть вещи не своими именами? Разве от этого сторонников партии станет больше? Мне кажется, что товарищ Зюганов завоюет доверие людей, если признает, что история СССР - весьма тёмная. И что надо с бережностью относиться к истории и урокам, которые она даёт...
04:30 12.03.2013
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> признать кровавое прошлое большевиков?
Да,и ещё с немецкими туристами нехорошо обошлись в своё время! Что значит,кровавое? Действовали сообразно времени в условиях конкурентного общества,где,не сожрёшь сам,сожрут тебя.Только,если у антикоммунистов кровавая резня имеет целью удовлетворение сиюминутных шкурных интересов ,коммунистам приходилось проливать кровь в борьбе за единственно возможный вариант безантагонистического гармоничного будущего человечества-коммунизм,и за сохранение уже имеющегося социализма-общества без господ упырей,и поэтому они в своих действиях правы априори. Да и хотели бы действовать гуманными методами,да не получилось после того,как белые господа развязали гражданскую войну с целью вернуть право паразитировать. Что,если сейчас перевешают всю проворовавшуюся едросню,это меня или тебя расстроит? И всем известно,чем обернулся перестроечный "гуманизм"-катастрофой и преждевременной смертью миллионов,если судить по катастрофическому падению продолжительности жизни. Так что,реалистом надо быть.Действовали коммунисты тогда соответственно уровню внешней и внутренней угрозы,а ,что в идеале жертв могло быть меньше-так,все претензии к воспитанию в царской капиталистической России,то есть,в условиях звериных законов и социальной ненависти,все отлично помнили тогда издевательства господ над чернью,которую господа и за людей не считали.Что ,многовековое бесение с жиру за счёт чужой нищеты и бесправия-небольшой повод для жестокой расправы над господами и их холуями? Так их ещё жалели в основном.
Все эти байки про одержимую кровью иудею внедряются сейчас господами в изнасилованные умы доверчивых граждан ,чтобы в итоге,дезориентировав их, сохранить воровскую власть.
05:41 12.03.2013
Немцы при Геббельсе уже поняли - что это пропаганда. А вы нам через 70 лет ту же песню поете До войны нацистская пропаганда преподносила русских (имея в виду советских) в качестве низших, по сравнению с немцами, существ, - неграмотных, забитых, не способных к квалифицированному труду. Поэтому и отношение к рабочим с большим знаком «OST» на груди напоминало в какой-то степени отношение к рабочему скоту. Остарбайтерам были запрещены контакты с немецким населением. Однако многие немцы, наблюдавшие, как остарбайтеры живут и работают в Германии, были удивлены несходством навязанного им пропагандистского образа и реальности. Оказалось, что по внешнему виду, образованию, обычаям, трудовым навыкам и т.п. «восточные рабочие» мало чем отличаются от немцев. И возникало сомнение во многих постулатах нацистской пропаганды. О том, как в результате наблюдения за остарбайтерами менялись представления немецкого населения о Советском Союзе и его людях, свидетельствуют два германских документа 1942 и 1943 годов. Это впервые переведенные на русский язык секретные доклады имперской службы безопасности, подготовленные для высшего руководства нацистской Германии и потому несущие информацию, свободную от пропагандистских коррективов.
НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ и СД Управление III Берлин, 17 августа 1942 г. СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8
Секретно! Экз. N 41 Лично - Доложить немедленно! Сообщения из империи N 309
II. Представления населения о России
В последнее время из различных частей империи и от всех слоев населения поступают многочисленные сообщения о том, что население во все большем объеме стремится представить себе взаимопереплетающуюся картину Советского Союза: страны, обстановки внутри нее, людей, внутренних и внешних условий их существования. При этом чаще всего выражается мнение, что прежние представления в ходе войны против Советского Союза во многом изменились, и возникает ряд противоречий, которым трудно дать удовлетворительное объяснение.
1. Наша прежняя пропаганда против Советского Союза подчеркивала, что коммунистическо-большевистская система была основана евреями как система чудовищного угнетения и нищеты всего русского населения. Особенно подчеркивалось различие между большевистской идеологией и агитацией, и действительным положением в Советском Союзе. Эта пропаганда породила представления, которые недавно были подтверждены как правильные на выставке «Советский рай». Именно эти представления были снова подтверждены в письмах и рассказах наших солдат. Картина Советского Союза и его людей предстает как исключительно мрачная, как состояние ужасного упадка и страшной нищеты. Теперь же среди простых людей часто можно услышать такие заявления, как: «И в этой ужасной стране должны были после войны поселиться немцы!» - «Уже никого и ничем нельзя заманить ехать туда!» - «И даже если меня будут заставлять, ничего из этого не выйдет!»
2. Согласно этим представлениям, Советский Союз был страной чудовищного беспорядка. Вспоминается многолетняя впечатляющая информация о дезорганизации, например, в сельском хозяйстве и на транспорте, о невыполнении пятилетних планов в области промышленности и т.д. Но уже в первые месяцы войны против Советского Союза в связи с этой проблемой возникло чувство, что мы стали жертвой определенного заблуждения. Большая масса вооружения, его техническое качество, гигантская индустриализация страны вызвали первые озадачившие нас впечатления, которые противоречили существенным аргументам прежних представлений о Советском Союзе. Солдаты на основе собственного опыта также сообщали, что, наряду с примитивностью и нищетой масс, они видели огромные сооружения, гигантские промышленные предприятия американского типа, электростанции и т.д. Они задают себе вопрос, как все это осуществил большевизм? «Здесь должны также проявиться и положительные силы?»
3. Советские люди преподносились как жестокие скотоподобные существа. В лице комиссаров и политруков они превращались просто в «недочеловеков». Сообщения о зверствах, которые имели место в первые месяцы восточного похода, подкрепляли убеждение, что военнослужащие вражеской армии являются «бестиями». С озабоченностью спрашивали, как мы поступим в будущем с этими «зверьми». Многие немцы полагали, что их нужно будет полностью уничтожить. Вместе с сообщениями о злодеяниях убежавших русских военнопленных возник определенный страх в связи с тем, что эти типы в большом количестве могут прибыть в пределы империи и использоваться в качестве рабочей силы.
Это уже сегодня поднимает для многих немцев вопрос о духовном отношении к тысячам остарбайтеров. Именно среди наших рабочих было отмечено, что эти русские часто проявляют смышленость, ловкость, быстроту в понимании даже сложных процессов в работе машин. Многие довольно быстро изучили немецкий язык и совсем не выглядят такими, которые получили плохое начальное образование. Этот опыт сделал противоречивыми прежние представления о людях с востока.
4. Восточных людей в целом рассматривали как неполноценных в расовом отношении. Часто там выискивали лиц с чертами монгольских и тюркских народов, с тем, чтобы наглядно и ярко продемонстрировать звериный характер солдат Советской армии. Этому противоречат рассказы многих солдат о том, что монголы и тюрки являются хорошими солдатами, что часто они чистоплотнее и смышленее других и не попали полностью под влияние большевизма. Среди мужиков также встречается много высоких блондинов с голубыми глазами, а во многих докладах с Украины говорится о том, что люди там по сравнению с Германией являются очень примитивными и ведут простой образ жизни, но выглядят здоровыми, зачастую добродушными, трудолюбивыми и радостными.
5. Особенно сильно занимает немцев проблема боевой мощи Красной Армии, которая наряду с количеством и качеством удивительного вооружения явилась второй большой неожиданностью. До сегодняшнего дня упорство в бою объяснялось страхом перед пистолетом комиссара и политрука. Иногда полное безразличие к жизни истолковывалось исходя из животных черт, присущих людям на востоке. Однако снова и снова возникает подозрение, что голого насилия недостаточно для того, чтобы вызвать доходящие до пренебрежения жизнью действия в бою. Различными путями приходят к мысли, что большевизм привел к возникновению своеобразной фанатической веры. В Советском Союзе, возможно, многие люди, главным образом молодое поколение, придерживаются мнения, что Сталин является великим политиком. По меньшей мере большевизм, безразлично какими средствами, вселил в.большую часть русского населения непреклонное упорство. Именно нашими солда?тами установлено, что такого организованного проявления упорства никогда не встречалось в Первую мировую войну. Вполне вероятно, что люди на востоке сильно отличаются от нас по расово-национальным признакам, однако за боевой мощью врага все же стоят такие качества, как своеобразная любовь к отечеству, своего рода мужество и товарищество, безразличие к жизни, которые у японцев тоже проявляются необычно, но должны быть признаны.
6. Далее много раздумий вызывает пространство, ландшафт и климат на востоке. По этому вопросу существуют сравнительно единые представления. Главное в них: бесконечность и однообразие русских просторов, русская зима, пришедшие в упадок деревни и т. д. Каждый задает себе вопрос, кто должен ехать в эту страну. Из прежних представлений о природе России никаких стимулов для этого не может возникнуть. Какая-либо деятельность на востоке уже сегодня предстает для многих, как «перевод в порядке наказания».
В целом, учитывая все эти суждения, невольно приходишь к мысли, что Россию и ее людей нельзя привести к одному знаменателю. До войны нам было очень мало известно о реальном положении в России, и сейчас, как следует из частично противоречивых высказываний, понятий и представлений, мы знаем в основном все еще очень мало. Да, сейчас, кажется, даже труднее создать достоверную картину из отдельных факторов русского и досоветского периода, из того, что должно быть приписано большевистскому времени и что сводится к освобождению от большевизма, что вообще является русским и показательно для него, что представляет собой лишь единичные утверждения, которые не могут быть применены ко всем людям и ко всему пространству. Существует мнение, что прежнее единое представление не согласуется или больше не согласуется с многогранной действительностью, и, с точки зрения будущих задач, которые для многих немцев придется решать на востоке, возникает желание преодолеть имеющиеся противоречия и создать четкую реальную картину пространства и людей на востоке.
НАЧАЛЬНИК ПОЛИЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ и СД III управление Берлин, 15 апреля 1943 г. СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8.
Секретно! Экз. N 74 Лично - Доложить немедленно! Сообщения из империи N 376 III. Представления населения о России: результаты использования в империи советских военнопленных и остарбайтеров.
До начала открытых враждебных действий против Советского Союза 22 июня 1941 г. немецкий народ за совсем небольшим исключением знал о Советском Союзе, о его социальной и экономической структуре, о культурной жизни только из печати, кинофильмов, выступлений пропагандистов и тенденциозной литературы.
Подавляющее большинство немецкого народа видело поэтому в Советском Союзе антигуманную и бездуховную систему насилия и представляло себе советских людей как обреченную, полуголодную отупевшую массу.
На сотни тысяч направленных сюда остарбайтеров и военнопленных немцы смотрели как на живых свидетелей большевистской системы, в результате чего прежний образ России и созданные пропагандой представления о советском человеке могли пересматриваться. Согласно многочисленным докладам с мест, сильно расширились и углубились различия во мнениях немцев всех слоев. Население, как и прежде находясь под влиянием ведущих средств информации, убеждено в необходимости войны против советского режима и никак не склонно ставить себя при сравнении с советскими русскими на одну ступень с этими представителями восточных народов. Во время все повторяющихся, иногда весьма оживленных дискуссий очень часто высказываются мнения, что люди из Советского Союза лучше, по крайней мере не так плохи, как об этом думали, делаются выводы о жизни в Советском Союзе, а также возникают определенные возражения против созданных германской пропагандой представлений. Так, уже по прибытии первых эшелонов с остарбайтерами у многих немцев вызвало удивление хорошее состояние их упитанности (особенно у гражданских рабочих). Нередко можно было услышать такие высказывания: «Они совсем не выглядят голодающими. Наоборот, у них еще толстые щеки и они, должно быть, жили хорошо».
Между прочим, руководитель одного государственного органа здравоохранения после осмотра остарбайтеров заявил:
«Меня фактически изумил хороший внешний вид работниц с востока. Наибольшее удивление вызвали зубы работниц, так как до сих пор я еще не обнаружил ни одного случая, чтобы у русской женщины были плохие зубы. В отличие от нас, немцев, они, должно быть, уделяют много внимания поддержанию зубов в порядке. Во многих отношениях мы, пожалуй, были информированы не совсем точно или же не были оповещены об обстановке со стороны высших инстанций» (г. Дортмунд).
Сомнения в прежних представлениях о России вызвали у немцев особенно следующие наблюдения.
1. Большевистская безбожность и религиозность остарбайтеров
У нас всегда указывалось на то, что большевизм искоренил религию, проявлял нетерпимость к церкви, религиозным верованиям. В то же время в империю в ходе привлечения на работу остарбайтеров с территорий, находившихся ранее под властью Советов, прибыло бесчисленное количество людей, которые, что бросается в глаза, имеют при себе маленькие распятия, портреты богоматери или иконы. Особенно это замечается в католических районах империи. Кроме того, у этих остарбайтеров, особенно у женщин, часто проявляется глубокая, врожденная религиозность. Из этого немецкое население заключает, что при советской системе, которая боролась с религией, люди вполне имели возможность проявлять свою веру. Вот что говорится по этому поводу в одном из докладов, поступивших из крестьянских районов, прилегающих к Лигницу:
«Всеобщее мнение по сравнению с прежним сильно изменилось. Как утверждают, все, что нам говорилось о большевизме и безбожности. преувеличено. Все это только пропаганда. Согласно рассказам находящихся здесь советских гражданских рабочих, в России имеется еще много церквей, где можно беспрепятственно молиться».
Одна работница из этого же района сказала:
«Я думала, что у русских нет религии, однако они даже молятся».
Из Бреслау один начальник отдела учета доложил:
«Остарбайтеры должны у меня регистрироваться для заведения на них карточек. При этом они почти всегда заявляют о своей принадлежности к православной церкви. При указании, что в Советском Союзе господствует безбожье и пропаганди?руется атеизм, они объясняют, что это имеет место в Москве, Харькове, Сталинграде, Ростове и других крупных промышленных центрах, в меньшей степени - в Ленинграде. В сельской местности советские русские являются очень религиозными. Почти каждый из опрошенных русских доказывал свою христианскую веру тем, что имел с собой небольшую цепочку с маленьким крестиком. Кроме того, они сказали, что, вероятно, молодые остарбайтеры были частично причастны к атеистическому движению, но вообще о безбожии в Советской России не может быть и речи. Это была лишь пропаганда».
Об одном наглядном примере сообщили из Франкфурта-на-Одере. Здесь могли наблюдать, что, когда молодые остарбайтеры сквернословили, старшие упрекали их в грехе, и это не вызывало гнева. В связи с православным Рождеством многие немцы также убедились, что религиозные праздники все еще отмечаются в Советском Союзе. Елки украшаются религиозными картинками с крестами, поются при этом рождественские песни. В докладе из Райхенберга приводятся высказывания немцев по этому поводу: «Все возможное делается для проведения этих праздников. Их не могли бы устроить лучше даже немецкие рабочие».
Из Галле также сообщается:
«Религиозные воззрения остарбайтеров лучше всего проявлялись в то время, когда разбирались дела об их виновности в совершении мелких преступлений и проступков, таких, как кража картофеля и т.п. Глубокие религиозные чувства прорывались в страхе перед соответствующим строгим наказанием, когда почти все без исключения наказанные остарбайтеры обращались с заверениями к богу, давали от его имени обещание никогда больше не допускать чего-нибудь подобного. И действительно, можно утверждать, что остарбайтеры, которые давали заверения со ссыл?ками на бога, во всех случаях соблюдали свои обещания и не совершали больше наказуемых поступков».
В том же сообщении говорится:
«Кроме того, о религиозности можно судить по тому факту, что мужчины и женщины из числа остарбайтеров в свободное время почти совсем не стремились посетить кафе или рестораны, а шли в церкви или располагались около них».
Еще один пример, который подтверждается и докладами со всех частей империи, был сообщен из лагеря остарбайтеров в округе Верден, где под руководство модного богомольца каждый вечер проводятся совместные моления. Среди нашего верующего населения отмечается, что в разное время в Германии государство и партия не совсем дружелюбно относились к церкви и что отношение советской системы к проблемам религии наверняка подобно тому, которое принято у нас партией и государством.
2. Интеллект - техническая осведомленность
Истребление русской интеллигенции и одурманивание масс было также важной темой в трактовке большевизма. В германской пропаганде советский человек выступал как тупое эксплуатируемое существо, как так называемый «рабочий робот». Немецкий сотрудник на основе выполняемой остарбайтерами работы и их мастерства ежедневно часто убеждался в прямо противоположном. В многочисленных докладах сообщается, что направленные на военные предприятия остарбайтеры своей технической осведомленностью прямо озадачивали немецких рабочих (Бремен, Райхенберг, Штеттин, Франкфурт-на-Одере, Берлин, Галле, Дортмунд, Киль и Бейреут). Один рабочий из Бейреута в этой связи сказал:
«Наша пропаганда всегда преподносит русских как тупых и глупых. Но я здесь установил противоположное. Во время работы русские думают и совсем не выглядят такими глупыми. Для меня лучше иметь на работе 2 русских, чем 5 итальянцев»...
Во многих докладах отмечается, что рабочий из бывших советских областей обнаруживает особую осведомленность во всех технических устройствах. Так, немец на собственном опыте не раз убеждался, что остарбайтер, обходящийся при выполнении работы самыми примитивными средствами, может устранить поломки любого рода в моторах и т.д. Различные примеры подобного рода приводятся в докладе, поступившем из Франкфурта-на-Одере:
«В одном имении советский военно-пленный разобрался в двигателе, с которым немецкие специалисты не знали что делать: в короткое время он запустил его в действие и обнаружил затем в коробке передач тягача повреждение, которое не было еще замечено немцами, обслуживающими тягач».
В Ландсберге-на-Варте немецкие бригадиры проинструктировали советских военнопленных, большинство которых происходило из сельской местности, о порядке действий при разгрузке деталей машин. Но этот инструктаж был воспринят русскими покачиванием головы, и они ему не последовали. Разгрузку они провели значительно быстрее и технически практичнее, так что их сообразительность очень изумила немецких сотрудников.
Директор одной силезской льнопрядильни (г. Глагау) по поводу использования остарбайтеров заявил следующее: «Направленные сюда остарбайтеры сразу же демонстрируют техническую осведомленность и не нуждаются в более длительном обучении, чем немцы».
Остарбайтеры умеют еще из «всякой дряни» изготовить что-либо стоящее, например, из старых обручей сделать ложки, ножи и т.д. Из одной мастерской по изготовлению рогожи сообщают, что плетельные машины, давно нуждающиеся в ремонте, с помощью примитивных средств были приведены остарбайтерами снова в действие. И это было сделано так хорошо, как будто этим занимался специалист.
Из бросающегося в глаза большого числа студентов среди остарбайтеров немецкое население приходит к заключению, что уровень образования в Советском Союзе не такой уж низкий, как у нас часто это изображалось. Немецкие рабочие, которые имели возможность наблюдать техническое мастерство остарбайтеров на производстве, полагают, что в Германию, по всей вероятности, попадают не самые лучшие из русских, так как большевики своих наиболее квалифицированных рабочих с крупных предприятий направили за Урал. Во всем этом многие немцы находят определенное объяснение тому неслыханному количеству вооружения у противника, о котором нам стали сообщать в ходе войны на востоке. Уже само большое число хорошего и сложного оружия свидетельствует о наличии квалифицированных инженеров и специалистов. Люди, которые привели Советский Союз к таким достижениям в военном производстве, должны обладать несомненным техническим мас?терством.
3. Неграмотность и наблюдаемый уровень образования
Раньше широкие круги немецкого населения придерживались мнения, что в Советском Союзе людей отличает неграмотность и низкий уровень образования. Использование остарбайтеров породило теперь противоречия, которые часто приводили немцев в замешательство. Так, во всех докладах с мест утверждается, что неграмотные составляют совсем небольшой процент. В письме одного дипломированного инженера, который руководил фабрикой на Украине, например, сообщалось, что на его предприятии из 1800 сотрудников только трое были неграмотными (г. Райхенберг). Подобные выводы следуют также из приводимых ниже примеров.
«По мнению многих немцев, нынешнее советское школьное образование значительно лучше, чем было во времена царизма. Сравнение мастерства русских и немецких сельскохозяйственных рабочих зачастую оказывается в пользу советских» (г. Штеттин).
«Особое изумление вызвало широко распространенное знание немецкого языка, который изучается даже в сельских неполных средних школах» (г. Франкфурт-на-Одере).
«Студентка из Ленинграда изучала русскую и немецкую литературу, она может играть на пианино и владеет многими языками, в том числе бегло говорит по-немецки...» (г. Бреслау).
«Я чуть совсем не опозорился, - сказал один подмастерье, - когда задал русскому небольшую арифметическую задачу. Мне пришлось напрячь все свои знания, чтобы не отстать от него...» (г. Бремен).
«Многие считают, что большевизм вывел русских из ограниченности» (г. Берлин).
«Интерес к образованию у них средний. В первую очередь молодые русские хорошо знакомы с печатной продукцией, говорят даже по-немецки и просят дать им брошюры и книги, по которым они могли бы дальше изучать немецкий язык. Свои фамилии они четко пишут не только кириллицей, но и латинским шрифтом. Они стремятся добыть любой клочок бумаги и используют любую возможность получить информацию. Я установил, что русские в своих местах проживания изготавливают из картона и других материалов для развлечения различные игры, в том числе даже шахматы» (г. Франкфурт-на-Одере).
4. Семейные чувства и нравственность
В германской пропаганде много говорилось о том, что большевистская система ликвидировала семью, эту зародышевую ячейку государства. В представленных из различных частей империи докладах единодушно утверждается, что именно среди остарбайтеров сохраняются ясно выраженные семейные чувства и наблюдается хорошая нравственность. Лишь у советских военнопленных это выражено в меньшей степени, что, возможно, объясняется тем, что во время длительной военной службы они были оторваны от своих семей. В докладе из Лигница говорится:
«Остарбайтеры очень много пишут и получают много писем. Они проявляют много заботы о своих родных, особенно в периоды германского отступления. Они покупают много писчей бумаги и различных предметов для подарков. Торговый представитель одной фабрики сказал: Я думал, у русских нет семьи, но одна девушка все время спрашивает, не может ли ее брат работать у нас. Сейчас он работает по соседству. Один отец постоянно справляется о своей дочери, которая тоже должна находиться в Германии. Одна женщина хочет установить памятник своему умершему мужу. Русские часто фотографируются, чтобы послать снимки своим родным. Один русский сильно плакал из-за того, как он рассказывал, что его с женой направили сюда, а четверо их детей вынуждены были остаться дома...»
Представления нашего населения о семейных чувствах большевиков прямо противоположны тому, что об этом говорила наша пропаганда. Русские проявляют большую заботу о своих родных, и у них там существуют упорядоченные семейные отношения. При любом удобном случае они общаются между собою. Существуют тесные связи между родителями, детьми, их бабушками и дедушками.
В Берлине две домашние прислуги из числа русских убежали домой, оставив хозяйке следующее письмо: «Мы являемся детьми и всем сердцем хотим быть со своими матерями. И если у Вас есть сердце матери (а оно у вас тоже есть), то, думая о собственных детях, Вы можете представить наше состояние, у Вас должно появиться сострадание к нам и Вы поймете, что мы расстались со сравнительно благополучной жизнью, так как на лучшую здесь русские рассчитывать не могут, и решили пойти на мучения, голод, холод и, возможно, смерть только для того, чтобы оказаться в собственном доме... Мы остались должны Вам некоторые вещи, которые Вы нам дали. Мы предпочли оставить их у себя. Без них нам было бы легче и лучше, но у нас нет ни кусочка хлеба, и мы могли бы обменять вещи на еду. Когда мы прибудем домой, наши родные выразят Вам тройную благодарность не только за Ваши вещи, но также за Ваше доброе отношение... Нет, лучше нам не будет, и мы бы Вас никогда не покинули, но наша цель - добраться домой».
В этой связи из Берлина сообщили о случае, который немецкие сотрудники приводят в качестве примера того, что для остарбайтеров характерно также чувство товарищества:
«Начальник лагеря при заводе «Дойчен Асбест-Цемент А.Г.», выступая перед остарбайтерами, сказал, что они должны трудиться с еще большим прилежанием. Один из остарбайтеров выкрикнул: «Тогда мы должны получать больше еды». Начальник лагеря потребовал, чтобы выкрикнувший встал. Сначала никто на это не отреагировал, но затем поднялось около 80 мужчин и 50 женщин».
Часто у многих немцев вызывают также удивление русские работницы своей личной чистоплотностью и той любовью, с которой они украшают свой кров. Немцы этого от них не ожидали.
В сексуальном отношении остарбайтеры, особенно женщины, проявляют здоровую сдержанность. Например, на заводе «Лаутаверк» (г. Зентенберг) появилось 9 новорожденных и еще 50 ожидается. Все, кроме двух, являются детьми супружеских пар. И хотя в одной комнате спят от 6 до 8 семей, не наблюдается общей распущенности.
О подобном положении сообщают и из Киля:
«Вообще русская женщина в сексуальном отношении совсем не соответствует представлениям германской пропаганды. Половое распутство ей совсем неизвестно.
В различных округах население рассказывает, что при проведении общего медицинского осмотра восточных работниц у всех девушек была установлена еще сохранившаяся девственность».
Эти данные подтверждаются докладом из Бреслау:
«Фабрика кинопленки «Вольфен» сообщает, что при проведении на предприятии медосмотра было установлено, что 90% восточных работниц в возрасте с 17 до29 лет были целомудренными. По мнению разных немецких представителей, складывается впечатление, что русский мужчина уделяет должное внимание русской женщине, что в конечном итоге находит отражение также в моральных аспектах жизни».
5. Советские методы господства и наказания
Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основ?ную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
Благодаря такого рода наблюдениям, о которых сообщается в докладах с мест, представления о Советском Союзе и его людях сильно изменились. Все эти единичные наблюдения, которые воспринимаются как противоречащие прежней пропаганде, порождают много раздумий. Там, где антибольшевистская пропаганда продолжала действовать с помощью старых и известных аргументов, она уже больше не вызывала интереса и веры, как это было перед началом и в первый период германо-советской войны. Высказываются пожелания, чтобы давалась по возможности реальная картина повседневной русской жизни, ее людей и т.д. Отдельные спокойно размышляющие немцы считают, что необязательно судить о Советском Союзе в целом по ост-арбайтерам, так как они, например, в религиозном отношении действуют здесь значительно свободнее, чем в Советском Союзе, где на них оказывалось давление. Однако изменений, которые уже произошли в связи с прибывшими в империю людьми, недостаточно для того, чтобы ликвидировать все возникшие сомнения в прежних представлениях о России, не говоря уже о том, что очень часто подобные размышления не имеют места.
Bundesarchiv Koblenz. Reichssicherheitshauptamt. R 58/182. Meldungen aus dera Reich Nr. 376.15.4.43. S. 8-17.
Перевод и публикация кандидата исторических наук Анатолия Якушевского, «Источник», N3, 1995 г.
05:51 12.03.2013
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович
Поддерживаю.
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Здравствуйте. Меня давно волновал вопрос - почему КПРФ не хочет взглянуть правде в глаза и признать кровавое прошлое большевиков?
А у какой правящей или бывшо правящей партии оно не кровавое?
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Мне кажется, что товарищ Зюганов завоюет доверие людей, если признает, что история СССР - весьма тёмная. И что надо с бережностью относиться к истории и урокам, которые она даёт...
Можете поконкретней?
12:22 12.03.2013
Ну вот, началось... немцы какие-то приплелись...
Я про большевиков, которые устроили геноцид русского народа... Из-за которого и возникло белое движение... Будете отрицать? Раскол страны на белых и красных - вот замечательная операция над Россией, которая удачно была проведена. Уничтожение интеллектуальной элиты общества - так называемого говна нации - приведшая к моральному упадку - была на руку не нам - а зарубежным противникам. Опять отрицать будете? Сталинские чистки - приведшие к миллионным расстрелам - опять отрицаете?
Я не говорю, что сегодняшние коммунисты плохие - сам за Зюганова голосовал - но зачем продолжать пудрить мозги народу и выдавать черное за белое? Убийцы - это убийцы. Реформаторы - это реформаторы. Вы оправдываете убийц-реформаторов?
Как мне вам объяснить - что не будут люди верить коммунистам - пока они Марксов, Лениных и всех-всех-всех восхваляют.
Социалистическое общество самое продуктивное и справедливое - но зачем кумиром такого общества делать таких людей?
Кстати, Хрущев и Брежнев занимались развенчиванием культа личности Сталина и при них страна достигла вершины развития - так почему у нас сейчас все балоболят только про Иосифа?
21:44 13.03.2013
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Я про большевиков, которые устроили геноцид русского народа... Из-за которого и возникло белое движение... Будете отрицать?
Правильно Белые это Русское Национальное Сопротивление!
21:56 13.03.2013
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Уничтожение интеллектуальной элиты общества - так называемого говна нации - приведшая к моральному упадку - была на руку не нам - а зарубежным противникам.
Это говно срало на нацию, готовя народ к переменам своими интеллигентскими высерами. Подобно тому, как интеллигенты диссиденты помогали подвести СССР к пропасти. Только в случае с большевиками говно это было смыто, что позволило стране расцвести и воспрянуть; Современное говно нынче на коне и в телевизоре.. и имеем мы то, что высрали они.. к сожалению..
23:56 13.03.2013
Давайте разграничать понятия. Кого Крозер считает говном?
Они и при царе, и при коммунистах, и при дегьмокгатах получали копейки.
Диссиденты привели СССР к пропасти? Как? Говоря правду? Солженицына и Сахарова надо было тоже расстрелять?
Врачи, инженеры и все-все - нынче в телевизоре? А я думал там одни гламурные пuдaрасы...
Так давайте откроем глаза пошире - и дойдём до мысли о том - что страну разваливали всегда только торгаши и жадные люди.
Этот странный Крозер - выступает за какой-то там социализм - а сам как попугай повторяет слова большевиков о том, что думающих нужно истребLять.
01:13 14.03.2013
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Я про большевиков, которые устроили геноцид русского народа
Фантазировать изволите. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Из-за которого и возникло белое движение... Будете отрицать?
Гражданская война совсем не поэтому началось. А началась она потому что всякая барская мразь решила вернуть свои привелегии эксплуатировать людей. И красный террор как раз был только ответом на белый терор. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Раскол страны на белых и красных - вот замечательная операция над Россией, которая удачно была проведена.
Да так называемое говно нации - барская разь расколола страну на красных и белых, своими действиями ожесточила большевиков, привела к расному террору и к фобиям. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Уничтожение интеллектуальной элиты общества - так называемого говна нации - приведшая к моральному упадку - была на руку не нам - а зарубежным противникам. Опять отрицать будете?
Моральная составляющая только росла после падения царе-барского засилья. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Сталинские чистки - приведшие к миллионным расстрелам - опять отрицаете?
Один лгут аж 100 млн насчитал. А вот фактов о миллионных растрелах так ни кто и не привел. Хотя растрелы были, по современным меркам очень жестокие. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Я не говорю, что сегодняшние коммунисты плохие - сам за Зюганова голосовал - но зачем продолжать пудрить мозги народу и выдавать черное за белое?
Вот и я не пойму, зачем напраслину наводить на большевиков, на них и так грехов не мерено. И притом сам являюсь человеком который не поддержал бы большевиков, не поддерживаю их наследников. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Убийцы - это убийцы. Реформаторы - это реформаторы.
С вами история только не согласна. Любая перемена кровава. Радикальная перемена - радикально кровавы. Переход от одной формации общества к другой это радикальная перемена. И если смотреть на становления социализма и становления капитализма, то по кровавости большевики агнцы божьи по сравнению с капиталистами. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Вы оправдываете убийц-реформаторов?
Покажите мне не убиц-реформаторов. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Как мне вам объяснить - что не будут люди верить коммунистам - пока они Марксов, Лениных и всех-всех-всех восхваляют.
Как можно уничтожить того кто научно описал коммунистическую теорию. И в чем же виноват Маркс, он все го лишь написал научные труды в коих описал исторические процессы, и научно описал почему коммунизм неизбежен. А вы вообще знаете свой предмет ненависти или нет. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Социалистическое общество самое продуктивное и справедливое - но зачем кумиром такого общества делать таких людей?
Каких таких. Маркс. Это как Новый завет без Иисуса. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Кстати, Хрущев и Брежнев занимались развенчиванием культа личности Сталина и при них страна достигла вершины развития - так почему у нас сейчас все балоболят только про Иосифа?
И приних же заложили бомбу распада. потому что сталинский путь хоть был жесток, но верен. И жестокость присуще ЛЮБОМУ государству в стадии становления.
А это вы с чего взяли что большевики их стреляли, большевики их воспитывали, выучивали, плодили. И притом эта категория при большевиках жила довольно хорошо, а если кто то из этих людей предатель то таких во всех странах растреливали. Так шо не надо нам либеральных сказок. Кросер же имел ввиду. Буржуев, баров, всяких чинушь царских, дворянчиков и т д. И то не всех. Порядочные категории или эмигрировали или перешли на сторону красных, а вот остальная мерзость развязала гражданскую войну.Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Так давайте откроем глаза пошире - и дойдём до мысли о том - что страну разваливали всегда только торгаши и жадные люди.
Воооо. праильные мысли. И вот большевики и спасли Россию от торгашей и жадных людей кои дорвались до власти. Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Этот странный Крозер - выступает за какой-то там социализм - а сам как попугай повторяет слова большевиков о том, что думающих нужно истребLять.
Вам кто то наврал про большевиков. Никогда у большевиков не было цели уничтожать думающих людей, только накипевшую за тысячелетия эксплуатации русского народа накипь из паразитов.
Так что извинятся не за что особливо КПРФ, притом что эта партия коммунистической, да и даже социалистической не является. А уж притом другим коммунистам за большевиков извинятся не зачем.
> Давайте разграничать понятия. Кого Крозер считает говном? > > Учителей, инженеров, врачей, архитекторов, ученых? > > Они и при царе, и при коммунистах, и при дегьмокгатах получали копейки. > > Диссиденты привели СССР к пропасти? Как? Говоря правду? > Солженицына и Сахарова надо было тоже расстрелять? > > Врачи, инженеры и все-все - нынче в телевизоре? А я думал там одни гламурные пuдaрасы... >
> Так давайте откроем глаза пошире - и дойдём до мысли о том - что страну разваливали всегда только торгаши и жадные люди. > > Этот странный Крозер - выступает за какой-то там социализм - а сам как попугай повторяет слова большевиков о том, что думающих нужно истребLять.
Дык истребление креативного класса преобразило отсталую РИ в СССР и вывело на второе место в мире. Сегодня интеллигенция - гегемон по сравнению с пролетариями.. и что мы имеем?
18:21 14.03.2013
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Дык истребление креативного класса преобразило отсталую РИ в СССР и вывело на второе место в мире. > Сегодня интеллигенция - гегемон по сравнению с пролетариями.. и что мы имеем?
А причём тут креативный класс?
Я говорил про настоящих специалистов и умных людей, которые могут что-то изменить в масштабах страны. Построить подлодку, принять закон, рассчитать бюджет.
Ксюша Собчак - это креативный класс, но она ничего не изменит в стране.
И почему Крозер ставит пролетариев на первый план? Они тоже ничего не изменят. Самообразовывающийся пролетарий - может, специалист - может.
Я вообще про то говорил, что большевики всех думающих истребляли - и учителей с гимназистами - чтобы наполнить страну послушными пролетариями без каких-либо отклонений в сторону самостоятельного мышления. Создать то есть хотели этакую замкнутую систему, в которой нету индивидов с уровнем интеллекта и образования выше среднего, а если бы они и появлялись - то истребLять их и высылать! А Крозер говорит, что это хорошо.
Вот хто тебе в голову вдолбил - что если человек умный - то он жадный барыга и эксплуататор?
18:47 14.03.2013
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Они и при царе, и при коммунистах, и при дегьмокгатах получали копейки.
Ну не врите, не надо. При коммунистах уровень жизни был большой по сравнению с нынешним в РФ и мог поспорить с современной Европой. А про ученых тут отдельная тема вам что нибудь говорят словая Ленинская премия, Сталинская она была очень престижна не хуже нобелевской которую вручали по политическим соображением. Ученные например типа Королева имели дачи, лечились в элитных клиниках и т.д. А премии чего стоят. Ленская премия - в 1961 составлял 7500 руб. Вы представляете что это за деньги? Они получали и автомобили например победу. Они жили очень хорошо при коммунистах не врите.
18:59 14.03.2013
Проблема большевиков в том что они ставили на пролетариев как на класс способный к созданию своей культуры, морали, духа, своего нового мира. Большевики, в лице Ленина, начали прозревать относительно того с кем они связались только после полного завершения Гражданской войны. Об этом свидетельствуют неоднократные выступления Ленина, на съездах партии, по теме ее перерождения, партийной коммунистической чвани и пр. Но партия уже развесила уши перед пролетарским охлосом и радостно рулила по пути куда этот охлос направлял ее. А что есть пролетарский охлос? Это ничем незаглушаемая жажда денег и честолюбия, преклонения перед собой, всевозрастающее стремление заботы о своей шкуре, и лютая ненависть к своим хозяевам и всем тем кто выступает духом и интеллектом человечества, или только пытается казаться таким.
19:06 14.03.2013
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Я вообще про то говорил, что большевики всех думающих истребляли - и учителей с гимназистами - чтобы наполнить страну послушными пролетариями без каких-либо отклонений в сторону самостоятельного мышления. Создать то есть хотели этакую замкнутую систему, в которой нету индивидов с уровнем интеллекта и образования выше среднего, а если бы они и появлялись - то истребLять их и высылать! А Крозер говорит, что это хорошо.
Это не соответствует фактам. СССР стал второй мировой державой из отсталой полуразрушенной империи и оставался таковым на протяжении всей своей короткой искромётной жизни, несмотря на одиночество и диверсии врагов извне.
Бурбулятор писал(а) в ответ на :
> Вот хто тебе в голову вдолбил - что если человек умный - то он жадный барыга и эксплуататор?
Потому что мораль нелогична и вредна для человека, следующего ей. Ум же подчинён логике, он принуждает человека приспосабливаться к обстановке, а вертлявость подразумевает лживость.
Да и хотели бы действовать гуманными методами,да не получилось после того,как белые господа развязали гражданскую войну с целью вернуть право паразитировать.
