>> А кто вообще названия даёт!? >> Нельзя было назвать "Зеленовирус"!?
> > Наверное те кто его первыми выделили.
> А у тебя появилось жгучее желание попаясничать на умерших и горе их родственников? > Тот же вопрос и к этим товарищам: > "Нравится: иг911, PomidoroV" . Весело вам?
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сначала поправлю — не говну, а похожему на говно. Но, что ещё любопычно люди бы то же были похожи на говно, ибо по образу и подобию божьему сделаны. А может на самом деле так оно и есть и все людь говно, только неизвестно чье и мы об этом даже не задумываемся. В конце концов «вершина пищевой цепочки», можно понимать именно как говно, так >>> как вся пища неминуемо превращается в него.
>>Однако вас не смутишь. Но все равно ваши сравнения скорее шутка, чем серьезное обсуждение. Врачи не шутят, и это тебе не шаманы и не гадание на кофейной гуще. Нужны серьезные аргументы, что бы им не верить.
>
> Верить чему ? Сколько людей реально болеет ,сколько госпитализировано. Кто умирает и с какими заболеваниями. > В конце концов ,почему людей с диабетом лишают движения ? У меня диабет . Мне необходимо делать 10 тысяч шагов в день ,это 1,5-2 часа ходьбы в день . Иначе угроза потери конечностей ,гангрена ,а возможно смерть. А сколько людей с подобными заболеваниями ,для которых "самоизоляция" также практически приговор . То есть спасая одних рискуют потерять других . Чем пневмония от вируса опаснее застойной пневмонии и много другого связанного с малоподвижным образом жизни , особенно у пожилых людей . То же и с детьми ,без прогулок ,без общения с ровесниками ,при том что как заявляется дети не болеют. Я не говорю про экономику . Мы не такая богатая страна чтобы отдыхать несколько месяцев. Разорение ,безработица - это огромный стресс. И это опять болезни ,сердечные приступы ,инфаркты инсульты смерти . На сегодня даже в США больны лишь 0,3% населения страны . В России 0,09% . Смертность вызванная КОВИД в России меньше статистической погрешности . > Реально сейчас от мер против распространения КВ ИМХО умерло не меньше ,возможно больше .. Я не знаю что это все и зачем .
Да забудьте вы эти цифры. Они возможны только при карантине и так называемой самоизоляции. А верить надо прогнозам врачей при заболеваемости в 70% и смертности в 2%. Элементарный подсчет приведет только по Москве от 100 до 500 тысяч только умерших, а по России в десять раз больше. И это каждый год .Причем смерть в ужасных муках, когда температура за сорок и удушение. Это все равно что тебя плохо повесили и плохо подожгли. Я не понимаю ребята, как этого нельзя понимать то? Что касается вашего случая, то у нас подобного запрета нет, но когда вокруг тебя нем дай бог каждый второй заболеет, думаю ты и сам носу не высунешь. Оно тебе надо? А если опасность для тебя действительно реально опасна для здоровья, то и обвинять в этом совсем не самоизоляцию нужно, а тех кто подобные случаи не учел, и конечно я бы гулял наплевав на запреты, но только не в общественных местах.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>
>> Посмотри это данные за март 2020 >> Можешь сравнить с тем ради чего вся свистопляска сейчас . >>
>Сказать то чего хотел? У нас приняты меры и они действуют. Меня эти цифры только радуют.
Просто для сравнения . Ну и знать ,что можно будет посмотреть и сравнить подобные цифры за апрель . Кого и от чего больше умерло . При этом должно быть понимание - вирус уже есть и он никуда не денется ,он теперь будет присутствовать постоянно, - ,это очевидный факт. . То есть угррза заражения этим вирусом теперь постоянна . Конечно и борьба с его распространением постоянна . Но вопрос карантинные меры тоже будут постоянны ?
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сначала поправлю — не говну, а похожему на говно. Но, что ещё любопычно люди бы то же были похожи на говно, ибо по образу и подобию божьему сделаны. А может на самом деле так оно и есть и все людь говно, только неизвестно чье и мы об этом даже не задумываемся. В конце концов «вершина пищевой цепочки», можно понимать именно как говно, так >>>> как вся пища неминуемо превращается в него. >>> Однако вас не смутишь. Но все равно ваши сравнения скорее шутка, чем серьезное обсуждение. Врачи не шутят, и это тебе не шаманы и не гадание на кофейной гуще. Нужны серьезные аргументы, что бы им не верить.
>>
>
>> Верить чему ? Сколько людей реально болеет ,сколько госпитализировано. Кто умирает и с какими заболеваниями.
>> В конце концов ,почему людей с диабетом лишают движения ? У меня диабет . Мне необходимо делать 10 тысяч шагов в день ,это 1,5-2 часа ходьбы в день . Иначе угроза потери конечностей ,гангрена ,а возможно смерть. А сколько людей с подобными заболеваниями ,для которых "самоизоляция" также практически приговор . То есть спасая одних рискуют потерять других . Чем пневмония от вируса опаснее застойной пневмонии и много другого связанного с малоподвижным образом жизни , особенно у пожилых людей . То же и с детьми ,без прогулок ,без общения с ровесниками ,при том что как заявляется дети не болеют. Я не говорю про экономику . Мы не такая богатая страна чтобы отдыхать несколько месяцев. Разорение ,безработица - это огромный стресс. И это опять болезни ,сердечные приступы ,инфаркты инсульты смерти . На сегодня даже в США больны лишь 0,3% населения страны . В России 0,09% . Смертность вызванная КОВИД в России меньше статистической погрешности . >> Реально сейчас от мер против распространения КВ ИМХО умерло не меньше ,возможно больше .. Я не знаю что это все и зачем .
>Да забудьте вы эти цифры. Они возможны только при карантине и так называемой самоизоляции. А верить надо прогнозам врачей при заболеваемости в 70% и смертности в 2%. Элементарный подсчет приведет только по Москве от 100 до 500 тысяч только умерших, а по России в десять раз больше. И это каждый год .Причем смерть в ужасных муках, когда температура за сорок и удушение. Это все равно что тебя плохо повесили и плохо подожгли. Я не понимаю ребята, как этого нельзя понимать то? Что касается вашего случая, то у нас подобного запрета нет, но когда вокруг тебя нем дай бог каждый второй заболеет, думаю ты и сам носу не высунешь. Оно тебе надо? > А если опасность для тебя действительно реально опасна для здоровья, то и обвинять в этом совсем не самоизоляцию нужно, а тех кто подобные случаи не учел, и конечно я бы гулял наплевав на запреты, но только не в общественных местах.
Вообще верить нужно реальности ,а не прогнозам . Ты реально думаешь ,что медицина в России лучше чем на Западе , ты реально веришь ,что низкая смертность в России заслуга наших властей и нашей медицины ? Смерть в любом случае неминуема .Я слышал лишь об одном вечном - Агасфере . То есть от всех от смерти не спасёшь ,но я пишу что спасая одних забывают о других ,которых по сути минимум обрекают на значительное ухудшение здоровья . То есть на лицо опять поверхностный совковый подход. Ты возможно помнишь ,это называлось компанейщиной , то есть пристрастием к проведению кампаний по борьбе с чем-то, при этом все остальное становилось малозначительным . Естественно ,что я плюю и гуляю, хотя Нати не общественные места в миллионном городе можно лишь у себя в квартире , но при этом к меня постоянно присутствую дискомфорт от опасения контактов с полицией . Хотя об этих контактах никто из знакомых а реальности не знает ,как и случаях чтобы кто-то заболел КВ ,но постоянно пишут в СМИ ,о том ,что кого-то отловили и составили протоколы . Кстати в тему. Вчера вечером прочел заметку ,что наше областное министерство здравоохранения реально о заточено ситуацией с необходимостью сидеть дома инвалидам и пенсионерам . И даже.предложило рассмотреть вопрос о том чтобы им разрешили прогулки . Эта заметка опубликована ещё во вторник . До общения Путина с губернаторами ,после которого у на в Самаре изменилось лишь то ,что ввели к ограничениям обязательное ношение масок во всех общественных местах кроме улицы. Пишут ,что будут транспорт водители останавливать ,если кто-то будет без маски. О том чтобы у детей и пенсионеров была возможность прогулок не слова. Вот это и есть совковая компанейщина ,главное - отчитаться перед начальством за проведение компании Но ещё раз вопрос ,если вирус навсегда ,то карантинные меры , какими бы словами они не назывались - тоже получаетсч навсегда . У власти нет ответа , все эти рассуждения про пики и плато по сути чушь , ожидание что теплая погода улучшит ситуацию с заражения и ни на чём не обоснованы ,в жарких странах ,например Израиль люди также заражаются не меньше чем а Москве . Да пример Швеции показывает ,что все не так страшно как предсказывают врачи, которые возможно просто набивают себе цену ,вместе с фармакологическими компаниями .
06:36 03.05.2020
Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на :
> и от чего помогают эти маски? > там же должна быть специальная пропитка
Маски помогают больным не разносить аэрозоль с вирусом по объему, где сосед может вдохнуть этот аэрозоль в легкие. Для этого не обязательно носить супермаску, сойдет любой намордник.
Если ты на улице, то они действительно не нужны при соблюдении дистанции, а вот в транспорте, в магазине, да, должен свою сопелку прикрывать.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>
>>
>>> Посмотри это данные за март 2020 >>> Можешь сравнить с тем ради чего вся свистопляска сейчас .
>>>
>>Сказать то чего хотел? У нас приняты меры и они действуют. Меня эти цифры только радуют.
> > Просто для сравнения . Ну и знать ,что можно будет посмотреть и сравнить подобные цифры за апрель . Кого и от чего больше умерло . > При этом должно быть понимание - вирус уже есть и он никуда не денется ,он теперь будет присутствовать постоянно, - ,это очевидный факт. . То есть угррза заражения этим вирусом теперь постоянна . Конечно и борьба с его распространением постоянна . Но вопрос карантинные меры тоже будут постоянны ?
Конечно нет. Перейдут на поголовную вакцинацию. цель только в этом.
> Все понимаю, к чему эти цифры.
Они говорят только о том, что вокруг тебя практически нет зараженных и можно показать язык тигру в клетке.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>> >>>> Посмотри это данные за март 2020
>>>> Можешь сравнить с тем ради чего вся свистопляска сейчас . >>>>
>>> Сказать то чего хотел? У нас приняты меры и они действуют. Меня эти цифры только радуют.
>> >> Просто для сравнения . Ну и знать ,что можно будет посмотреть и сравнить подобные цифры за апрель . Кого и от чего больше умерло . >> При этом должно быть понимание - вирус уже есть и он никуда не денется ,он теперь будет присутствовать постоянно, - ,это очевидный факт. . То есть угррза заражения этим вирусом теперь постоянна . Конечно и борьба с его распространением постоянна . Но вопрос карантинные меры тоже будут постоянны ?
>Конечно нет. Перейдут на поголовную вакцинацию. цель только в этом.
Вакцина если будет то к осени . Далее нужно изготовить 150 миллионов доз вакцины и провести 150 миллионов вакцинаций. Реально это возможно через год ,если очень постараться . То есть необходим ещё год карантинных мер. А потом народ сам привыкнет . Привыкли же женщины востока безвылазно сидеть дома и носить чадру .Больше это стало нормой .
>> Все понимаю, к чему эти цифры. > Они говорят только о том, что вокруг тебя практически нет зараженных и можно показать язык тигру в клетке.
Если нет ,то зачем ограничения . Каждый в конце концов сам в состоянии поберечь свое здоровье . Или без власти это никак невозможно ? Кстати если бы медицина была платной, то забота о своем здоровье очевидно более активной . Люди почему-то стремиться беречь деньги больше всего остального .
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сначала поправлю — не говну, а похожему на говно. Но, что ещё любопычно люди бы то же были похожи на говно, ибо по образу и подобию божьему сделаны. А может на самом деле так оно и есть и все людь говно, только неизвестно чье и мы об этом даже не задумываемся. В конце концов «вершина пищевой цепочки», можно понимать именно как говно, так
>>>>> как вся пища неминуемо превращается в него. >>>> Однако вас не смутишь. Но все равно ваши сравнения скорее шутка, чем серьезное обсуждение. Врачи не шутят, и это тебе не шаманы и не гадание на кофейной гуще. Нужны серьезные аргументы, что бы им не верить. >>>
>>
>>> Верить чему ? Сколько людей реально болеет ,сколько госпитализировано. Кто умирает и с какими заболеваниями.
>>> В конце концов ,почему людей с диабетом лишают движения ? У меня диабет . Мне необходимо делать 10 тысяч шагов в день ,это 1,5-2 часа ходьбы в день . Иначе угроза потери конечностей ,гангрена ,а возможно смерть. А сколько людей с подобными заболеваниями ,для которых "самоизоляция" также практически приговор . То есть спасая одних рискуют потерять других . Чем пневмония от вируса опаснее застойной пневмонии и много другого связанного с малоподвижным образом жизни , особенно у пожилых людей . То же и с детьми ,без прогулок ,без общения с ровесниками ,при том что как заявляется дети не болеют. Я не говорю про экономику . Мы не такая богатая страна чтобы отдыхать несколько месяцев. Разорение ,безработица - это огромный стресс. И это опять болезни ,сердечные приступы ,инфаркты инсульты смерти . На сегодня даже в США больны лишь 0,3% населения страны . В России 0,09% . Смертность вызванная КОВИД в России меньше статистической погрешности .
>>> Реально сейчас от мер против распространения КВ ИМХО умерло не меньше ,возможно больше .. Я не знаю что это все и зачем .
>>Да забудьте вы эти цифры. Они возможны только при карантине и так называемой самоизоляции. А верить надо прогнозам врачей при заболеваемости в 70% и смертности в 2%. Элементарный подсчет приведет только по Москве от 100 до 500 тысяч только умерших, а по России в десять раз больше. И это каждый год .Причем смерть в ужасных муках, когда температура за сорок и удушение. Это все равно что тебя плохо повесили и плохо подожгли. Я не понимаю ребята, как этого нельзя понимать то? Что касается вашего случая, то у нас подобного запрета нет, но когда вокруг тебя нем дай бог каждый второй заболеет, думаю ты и сам носу не высунешь. Оно тебе надо? >> А если опасность для тебя действительно реально опасна для здоровья, то и обвинять в этом совсем не самоизоляцию нужно, а тех кто подобные случаи не учел, и конечно я бы гулял наплевав на запреты, но только не в общественных местах.
> > Вообще верить нужно реальности ,а не прогнозам .
С чего бы это вдруг? Тем более реальность им до сих пор не противоречила. Китай паниковал, а Италия веселилась. Ты реально думаешь ,что медицина в России лучше чем на Западе , ты реально веришь ,что низкая смертность в России заслуга наших властей и нашей медицины ? Во первых мериться нечем, ибо не лечат ни там ни здесь. Только китайская кровь вроде помогает. Во вторых заслуга очевидная, причем я бы не отнес ее полностью на Россию. Это заслуга всех, кто принял подобные меры. Если бы он разгулялся только у нас, нас бы просто задушили остальные в изоляции. Так что нам по большому счету и деваться то не куда.
> Смерть в любом случае неминуема .Я слышал лишь об одном вечном - Агасфере . То есть от всех от смерти не спасёшь ,но я пишу что спасая одних забывают о других ,которых по сути минимум обрекают на значительное ухудшение здоровья .
Разумеется. Но это же не повод для отмены мер, а повод для принятия параллельных.
> То есть на лицо опять поверхностный совковый подход. Ты возможно помнишь ,это называлось компанейщиной , то есть пристрастием к проведению кампаний по борьбе с чем-то, при этом все остальное становилось малозначительным .
Не буду спорить. Правда эту совковость в той или иной мере все развитые страны уже прошли!
> Естественно ,что я плюю и гуляю, хотя Нати не общественные места в миллионном городе можно лишь у себя в квартире , но при этом к меня постоянно присутствую дискомфорт от опасения контактов с полицией . Хотя об этих контактах никто из знакомых а реальности не знает ,как и случаях чтобы кто-то заболел КВ ,но постоянно пишут в СМИ ,о том ,что кого-то отловили и составили протоколы .
Я то почти в лесу и для меня общественное место там, где я ближе метра вынужден подходить, остальное свобода! В Москве сорок лет не был, но вроде тогда было толкучек больше. Вот ваше метро, это точно вирусный рассадник.!
> Кстати в тему. Вчера вечером прочел заметку ,что наше областное министерство здравоохранения реально о заточено ситуацией с необходимостью сидеть дома инвалидам и пенсионерам . И даже.предложило рассмотреть вопрос о том чтобы им разрешили прогулки . Эта заметка опубликована ещё во вторник . До общения Путина с губернаторами ,после которого у на в Самаре изменилось лишь то ,что ввели к ограничениям обязательное ношение масок во всех общественных местах кроме улицы. Пишут ,что будут транспорт водители останавливать ,если кто-то будет без маски.
А, это Самара. Там река большая, есть где поплавать
> О том чтобы у детей и пенсионеров была возможность прогулок не слова. Вот это и есть совковая компанейщина ,главное - отчитаться перед начальством за проведение компании > Но ещё раз вопрос ,если вирус навсегда ,то карантинные меры , какими бы словами они не назывались - тоже получаетсч навсегда .
Это теоретически не возможно. Ждем вакцинации и будем жить с тем , что имеем. Но разумеется не с тем прогнозом, что нам вирусологи обещают, в случае отказа от изоляции. У власти нет ответа , все эти рассуждения про пики и плато по сути чушь , ожидание что теплая погода улучшит ситуацию с заражения и ни на чём не обоснованы ,в жарких странах ,например Израиль люди также заражаются не меньше чем а Москве . И все таки я очень на это надеюсь. У северян организм с теплом набирает что то защитным функциям. Не успеваем мы с лекарствами. Каждый месяц нам минимум удвоение обеспечено.
> Да пример Швеции показывает ,что все не так страшно как предсказывают врачи, которые возможно просто набивают себе цену ,вместе с фармакологическими компаниями
Вокруг шведов зато изоляции полно. Я почитаю, только от тебя имфа. Может они дисциплинированно маски носят, тогда точно никакого карантина не надо. У нас то масок считай нет.
>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>> >>>>> Посмотри это данные за март 2020 >>>>> Можешь сравнить с тем ради чего вся свистопляска сейчас . >>>>> >>>> Сказать то чего хотел? У нас приняты меры и они действуют. Меня эти цифры только радуют.
>>> >>> Просто для сравнения . Ну и знать ,что можно будет посмотреть и сравнить подобные цифры за апрель . Кого и от чего больше умерло . >>> При этом должно быть понимание - вирус уже есть и он никуда не денется ,он теперь будет присутствовать постоянно, - ,это очевидный факт. . То есть угррза заражения этим вирусом теперь постоянна . Конечно и борьба с его распространением постоянна . Но вопрос карантинные меры тоже будут постоянны ?
>>Конечно нет. Перейдут на поголовную вакцинацию. цель только в этом.
>Вакцина если будет то к осени . Далее нужно изготовить 150 миллионов доз вакцины и провести 150 миллионов вакцинаций. Реально это возможно через год ,если очень постараться . То есть необходим ещё год карантинных мер. А потом народ сам привыкнет . Привыкли же женщины востока безвылазно сидеть дома и носить чадру .Больше это стало нормой .
Просто всех заставят носить маски, пока и их дождаться не можем.
>>> Все понимаю, к чему эти цифры.
>> Они говорят только о том, что вокруг тебя практически нет зараженных и можно показать язык тигру в клетке.
>Если нет ,то зачем ограничения . Каждый в конце концов сам в состоянии поберечь свое здоровье . Или без власти это никак невозможно ?
Ты шутишь или действительно не понимаешь. Вот если сотня зараженных войдет в метро, то на утро получим миллион таких же, сомнения есть?
> Кстати если бы медицина была платной, то забота о своем здоровье очевидно более активной . Люди почему-то стремиться беречь деньги больше всего остального .
ОБЯЗАННОСТИ государства защищать своих граждан. Остальное индивидуальное дело каждого
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сначала поправлю — не говну, а похожему на говно. Но, что ещё любопычно люди бы то же были похожи на говно, ибо по образу и подобию божьему сделаны. А может на самом деле так оно и есть и все людь говно, только неизвестно чье и мы об этом даже не задумываемся. В конце концов «вершина пищевой цепочки», можно понимать именно как говно, так >>>>>> как вся пища неминуемо превращается в него. >>>>> Однако вас не смутишь. Но все равно ваши сравнения скорее шутка, чем серьезное обсуждение. Врачи не шутят, и это тебе не шаманы и не гадание на кофейной гуще. Нужны серьезные аргументы, что бы им не верить. >>>> >>> >>>> Верить чему ? Сколько людей реально болеет ,сколько госпитализировано. Кто умирает и с какими заболеваниями. >>>> В конце концов ,почему людей с диабетом лишают движения ? У меня диабет . Мне необходимо делать 10 тысяч шагов в день ,это 1,5-2 часа ходьбы в день . Иначе угроза потери конечностей ,гангрена ,а возможно смерть. А сколько людей с подобными заболеваниями ,для которых "самоизоляция" также практически приговор . То есть спасая одних рискуют потерять других . Чем пневмония от вируса опаснее застойной пневмонии и много другого связанного с малоподвижным образом жизни , особенно у пожилых людей . То же и с детьми ,без прогулок ,без общения с ровесниками ,при том что как заявляется дети не болеют. Я не говорю про экономику . Мы не такая богатая страна чтобы отдыхать несколько месяцев. Разорение ,безработица - это огромный стресс. И это опять болезни ,сердечные приступы ,инфаркты инсульты смерти . На сегодня даже в США больны лишь 0,3% населения страны . В России 0,09% . Смертность вызванная КОВИД в России меньше статистической погрешности .
>>>> Реально сейчас от мер против распространения КВ ИМХО умерло не меньше ,возможно больше .. Я не знаю что это все и зачем .
>>> Да забудьте вы эти цифры. Они возможны только при карантине и так называемой самоизоляции. А верить надо прогнозам врачей при заболеваемости в 70% и смертности в 2%. Элементарный подсчет приведет только по Москве от 100 до 500 тысяч только умерших, а по России в десять раз больше. И это каждый год .Причем смерть в ужасных муках, когда температура за сорок и удушение. Это все равно что тебя плохо повесили и плохо подожгли. Я не понимаю ребята, как этого нельзя понимать то? Что касается вашего случая, то у нас подобного запрета нет, но когда вокруг тебя нем дай бог каждый второй заболеет, думаю ты и сам носу не высунешь. Оно тебе надо? >>> А если опасность для тебя действительно реально опасна для здоровья, то и обвинять в этом совсем не самоизоляцию нужно, а тех кто подобные случаи не учел, и конечно я бы гулял наплевав на запреты, но только не в общественных местах.
>> >> Вообще верить нужно реальности ,а не прогнозам .
>С чего бы это вдруг? Тем более реальность им до сих пор не противоречила. Китай паниковал, а Италия веселилась. > Ты реально думаешь ,что медицина в России лучше чем на Западе , ты реально веришь ,что низкая смертность в России заслуга наших властей и нашей медицины ? > Во первых мериться нечем, ибо не лечат ни там ни здесь. Только китайская кровь вроде помогает. Во вторых заслуга очевидная, причем я бы не отнес ее полностью на Россию. Это заслуга всех, кто принял подобные меры. Если бы он разгулялся только у нас, нас бы просто задушили остальные в изоляции. Так что нам по большому счету и деваться то не куда.
>> Смерть в любом случае неминуема .Я слышал лишь об одном вечном - Агасфере . То есть от всех от смерти не спасёшь ,но я пишу что спасая одних забывают о других ,которых по сути минимум обрекают на значительное ухудшение здоровья .
>Разумеется. Но это же не повод для отмены мер, а повод для принятия параллельных.
>> То есть на лицо опять поверхностный совковый подход. Ты возможно помнишь ,это называлось компанейщиной , то есть пристрастием к проведению кампаний по борьбе с чем-то, при этом все остальное становилось малозначительным .
>Не буду спорить. Правда эту совковость в той или иной мере все развитые страны уже прошли!
>> Естественно ,что я плюю и гуляю, хотя Нати не общественные места в миллионном городе можно лишь у себя в квартире , но при этом к меня постоянно присутствую дискомфорт от опасения контактов с полицией . Хотя об этих контактах никто из знакомых а реальности не знает ,как и случаях чтобы кто-то заболел КВ ,но постоянно пишут в СМИ ,о том ,что кого-то отловили и составили протоколы .
> Я то почти в лесу и для меня общественное место там, где я ближе метра вынужден подходить, остальное свобода! В Москве сорок лет не был, но вроде тогда было толкучек больше. Вот ваше метро, это точно вирусный рассадник.!
>> Кстати в тему. Вчера вечером прочел заметку ,что наше областное министерство здравоохранения реально о заточено ситуацией с необходимостью сидеть дома инвалидам и пенсионерам . И даже.предложило рассмотреть вопрос о том чтобы им разрешили прогулки . Эта заметка опубликована ещё во вторник . До общения Путина с губернаторами ,после которого у на в Самаре изменилось лишь то ,что ввели к ограничениям обязательное ношение масок во всех общественных местах кроме улицы. Пишут ,что будут транспорт водители останавливать ,если кто-то будет без маски.
>А, это Самара. Там река большая, есть где поплавать
>> О том чтобы у детей и пенсионеров была возможность прогулок не слова. Вот это и есть совковая компанейщина ,главное - отчитаться перед начальством за проведение компании
>> Но ещё раз вопрос ,если вирус навсегда ,то карантинные меры , какими бы словами они не назывались - тоже получаетсч навсегда .
>Это теоретически не возможно. Ждем вакцинации и будем жить с тем , что имеем. Но разумеется не с тем прогнозом, что нам вирусологи обещают, в случае отказа от изоляции. > У власти нет ответа , все эти рассуждения про пики и плато по сути чушь , ожидание что теплая погода улучшит ситуацию с заражения и ни на чём не обоснованы ,в жарких странах ,например Израиль люди также заражаются не меньше чем а Москве . > И все таки я очень на это надеюсь. У северян организм с теплом набирает что то защитным функциям. Не успеваем мы с лекарствами. Каждый месяц нам минимум удвоение обеспечено.
>> Да пример Швеции показывает ,что все не так страшно как предсказывают врачи, которые возможно просто набивают себе цену ,вместе с фармакологическими компаниями
>Вокруг шведов зато изоляции полно. Я почитаю, только от тебя имфа. Может они дисциплинированно маски носят, тогда точно никакого карантина не надо. У нас то масок считай нет.
Суть реально не лечат ,лишь пытаются лечить . Причем ещё толком не знают от чего . Например аппараты ИВЛ обстократном увеличении производства которых феерично заявил Путин , получается бесполезны ,причем это информация известна была за неделю до заявления Путина . То есть власьь оказывает свой уровень компетенции . А о дисциплине.... Думаю если принять закон о платном лечении КОВИД в России ну и цену назначить не копеечную, то с дисциплиной станет намного лучше .
08:49 03.05.2020
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Ты шутишь или действительно не понимаешь. Вот если сотня зараженных войдет в метро, то на утро получим миллион таких же, сомнения есть?
Вошло полагаю при давке и очередях с пропусками в Мосве ,очень близкий контакт ,Где миллион заболевших ?
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сначала поправлю — не говну, а похожему на говно. Но, что ещё любопычно люди бы то же были похожи на говно, ибо по образу и подобию божьему сделаны. А может на самом деле так оно и есть и все людь говно, только неизвестно чье и мы об этом даже не задумываемся. В конце концов «вершина пищевой цепочки», можно понимать именно как говно, так
>>>>>>> как вся пища неминуемо превращается в него. >>>>>> Однако вас не смутишь. Но все равно ваши сравнения скорее шутка, чем серьезное обсуждение. Врачи не шутят, и это тебе не шаманы и не гадание на кофейной гуще. Нужны серьезные аргументы, что бы им не верить. >>>>>
>>>>> Верить чему ? Сколько людей реально болеет ,сколько госпитализировано. Кто умирает и с какими заболеваниями. >>>>> В конце концов ,почему людей с диабетом лишают движения ? У меня диабет . Мне необходимо делать 10 тысяч шагов в день ,это 1,5-2 часа ходьбы в день . Иначе угроза потери конечностей ,гангрена ,а возможно смерть. А сколько людей с подобными заболеваниями ,для которых "самоизоляция" также практически приговор . То есть спасая одних рискуют потерять других . Чем пневмония от вируса опаснее застойной пневмонии и много другого связанного с малоподвижным образом жизни , особенно у пожилых людей . То же и с детьми ,без прогулок ,без общения с ровесниками ,при том что как заявляется дети не болеют. Я не говорю про экономику . Мы не такая богатая страна чтобы отдыхать несколько месяцев. Разорение ,безработица - это огромный стресс. И это опять болезни ,сердечные приступы ,инфаркты инсульты смерти . На сегодня даже в США больны лишь 0,3% населения страны . В России 0,09% . Смертность вызванная КОВИД в России меньше статистической погрешности . >>>>> Реально сейчас от мер против распространения КВ ИМХО умерло не меньше ,возможно больше .. Я не знаю что это все и зачем . >>>> Да забудьте вы эти цифры. Они возможны только при карантине и так называемой самоизоляции. А верить надо прогнозам врачей при заболеваемости в 70% и смертности в 2%. Элементарный подсчет приведет только по Москве от 100 до 500 тысяч только умерших, а по России в десять раз больше. И это каждый год .Причем смерть в ужасных муках, когда температура за сорок и удушение. Это все равно что тебя плохо повесили и плохо подожгли. Я не понимаю ребята, как этого нельзя понимать то? Что касается вашего случая, то у нас подобного запрета нет, но когда вокруг тебя нем дай бог каждый второй заболеет, думаю ты и сам носу не высунешь. Оно тебе надо?
>>>> А если опасность для тебя действительно реально опасна для здоровья, то и обвинять в этом совсем не самоизоляцию нужно, а тех кто подобные случаи не учел, и конечно я бы гулял наплевав на запреты, но только не в общественных местах.
>>> >>> Вообще верить нужно реальности ,а не прогнозам .
>>С чего бы это вдруг? Тем более реальность им до сих пор не противоречила. Китай паниковал, а Италия веселилась. >> Ты реально думаешь ,что медицина в России лучше чем на Западе , ты реально веришь ,что низкая смертность в России заслуга наших властей и нашей медицины ?
>> Во первых мериться нечем, ибо не лечат ни там ни здесь. Только китайская кровь вроде помогает. Во вторых заслуга очевидная, причем я бы не отнес ее полностью на Россию. Это заслуга всех, кто принял подобные меры. Если бы он разгулялся только у нас, нас бы просто задушили остальные в изоляции. Так что нам по большому счету и деваться то не куда.
>>> Смерть в любом случае неминуема .Я слышал лишь об одном вечном - Агасфере . То есть от всех от смерти не спасёшь ,но я пишу что спасая одних забывают о других ,которых по сути минимум обрекают на значительное ухудшение здоровья .
>>Разумеется. Но это же не повод для отмены мер, а повод для принятия параллельных.
>>> То есть на лицо опять поверхностный совковый подход. Ты возможно помнишь ,это называлось компанейщиной , то есть пристрастием к проведению кампаний по борьбе с чем-то, при этом все остальное становилось малозначительным .
>>Не буду спорить. Правда эту совковость в той или иной мере все развитые страны уже прошли!
>>> Естественно ,что я плюю и гуляю, хотя Нати не общественные места в миллионном городе можно лишь у себя в квартире , но при этом к меня постоянно присутствую дискомфорт от опасения контактов с полицией . Хотя об этих контактах никто из знакомых а реальности не знает ,как и случаях чтобы кто-то заболел КВ ,но постоянно пишут в СМИ ,о том ,что кого-то отловили и составили протоколы .
>> Я то почти в лесу и для меня общественное место там, где я ближе метра вынужден подходить, остальное свобода! В Москве сорок лет не был, но вроде тогда было толкучек больше. Вот ваше метро, это точно вирусный рассадник.!
>>> Кстати в тему. Вчера вечером прочел заметку ,что наше областное министерство здравоохранения реально о заточено ситуацией с необходимостью сидеть дома инвалидам и пенсионерам . И даже.предложило рассмотреть вопрос о том чтобы им разрешили прогулки . Эта заметка опубликована ещё во вторник . До общения Путина с губернаторами ,после которого у на в Самаре изменилось лишь то ,что ввели к ограничениям обязательное ношение масок во всех общественных местах кроме улицы. Пишут ,что будут транспорт водители останавливать ,если кто-то будет без маски.
>>А, это Самара. Там река большая, есть где поплавать
>>> О том чтобы у детей и пенсионеров была возможность прогулок не слова. Вот это и есть совковая компанейщина ,главное - отчитаться перед начальством за проведение компании
>>> Но ещё раз вопрос ,если вирус навсегда ,то карантинные меры , какими бы словами они не назывались - тоже получаетсч навсегда .
>>Это теоретически не возможно. Ждем вакцинации и будем жить с тем , что имеем. Но разумеется не с тем прогнозом, что нам вирусологи обещают, в случае отказа от изоляции. >> У власти нет ответа , все эти рассуждения про пики и плато по сути чушь , ожидание что теплая погода улучшит ситуацию с заражения и ни на чём не обоснованы ,в жарких странах ,например Израиль люди также заражаются не меньше чем а Москве . >> И все таки я очень на это надеюсь. У северян организм с теплом набирает что то защитным функциям. Не успеваем мы с лекарствами. Каждый месяц нам минимум удвоение обеспечено.
>>> Да пример Швеции показывает ,что все не так страшно как предсказывают врачи, которые возможно просто набивают себе цену ,вместе с фармакологическими компаниями
>>Вокруг шведов зато изоляции полно. Я почитаю, только от тебя имфа. Может они дисциплинированно маски носят, тогда точно никакого карантина не надо. У нас то масок считай нет.
>
> Суть реально не лечат ,лишь пытаются лечить . Причем ещё толком не знают от чего . Например аппараты ИВЛ обстократном увеличении производства которых феерично заявил Путин , получается бесполезны ,причем это информация известна была за неделю до заявления Путина . То есть власьь оказывает свой уровень компетенции . > А о дисциплине.... > Думаю если принять закон о платном лечении КОВИД в России ну и цену назначить не копеечную, то с дисциплиной станет намного лучше .
Судя по отношению многих на нашем форуме к этой опасности им еще самим надо заплатить, что бы они когда нибудь вакцинацию сделали. Разумеется тогда она будет добровольной,а возможно и платной в будущем.. Государство уже за наши жизни отвечать не будет. а пока нет вакцины о какой свободе можно говорить, когда вcе друг от друга зависим.?
10:03 03.05.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты шутишь или действительно не понимаешь. Вот если сотня зараженных войдет в метро, то на утро получим миллион таких же, сомнения есть?
>Вошло полагаю при давке и очередях с пропусками в Мосве, очень близкий контакт, Где миллион заболевших?
А уверен что там есть сотня? Да и в давках я уже с месяц не уверен, когда заболевших на всю Москву пара сотен была. Сейчас их тысачи при отсутствии давок. (не буду утверждать, что их нет, живу в поселке) То есть ты и в заражение не веришь? У меня кончились аргументы, буду думать, чем еще очевидное можно доказывать.
10:36 03.05.2020
я почему то думал, что намордник, для того что бы самому не заразиться, однако выходит что фигвам
Я плачу и рыдаю...
