Правила форума | ЧаВо | Группы

Медицина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вирус до сих пор не выделен, как разрабатывали вакцины?

  Economic
Economic


Сообщений: 14716
21:08 08.07.2021
Такое впечатление, что тут собрались сумасшедшие.

На читай, что значит последирование генома и как оно делается на самом деле, а не в писанине этого

https://genetics-info.ru/interview/polnoe-sekven...

Он кстати путает RNA и ДНК - для него это одно и то же. И
остается вопрос выделения вируса, который вы все обходите, как и положено шарлатанам. Чтобы с чего-то считывать, нужно его иметь. А вы его не имеете.

1,5 млн. евро ты не получил? Значит признал, что соврал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
11:19 09.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он кстати путает RNA и ДНК - для него это одно и то же.
quoted1

Я тебя удивлю наверно, но разницы нет....
Для считывания - одно и тоже.

Геномы ряда вирусов состоят из РНК, то есть у них она играет роль, которую у высших организмов выполняет ДНК.

Они все дробятся на куски, считываются, а потом уже комп восстанавливает их целостность и распознаёт по ранее выявленым образцам. Тот что не распознался и есть какой-то новый. Он дальше и изучается отдельно.
Нравится: privet75
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13271
11:27 09.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Такое впечатление, что тут собрались сумасшедшие.
quoted1

Шаблон разрывается? Стадия отрицания до сих пор не прошла? Тяжелый случай.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> На читай, что значит последирование генома и как оно делается на самом деле, а не в писанине этого
>
> https://genetics-info.ru/interview/polnoe-sekven...
quoted1
Причем здесь полное секвенирование генома человека для определения генетических болезней? Тут экспресс-анализ по каким-нибудь характерным последовательностям. На, читай про геном коронавирусов:

https://meduniver.com/Medical/Microbiology/1069....

Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он кстати путает RNA и ДНК — для него это одно и то же. И
> остается вопрос выделения вируса, который вы все обходите, как и положено шарлатанам. Чтобы с чего-то считывать, нужно его иметь. А вы его не имеете.
>
quoted1
В инструкции к прибору написано ведь:
Подходящие области применения включают
Целые геномы/экзомы
Метагеномика
Целевая последовательность
Весь транскриптом (кДНК)
Меньшие транскриптомы (прямая РНК)
Мультиплексирование для небольших выборок


Что мешает понять русский текст? Шаблон никак не рвется?
РНК же гораздо меньше и проще и всё.

В sars-cov2 нет ничего удивительного, он примерно такой же, как десятки других коронавирусов, «не выделенных» только в ваших фантазиях Просто оказался более заразным и опасным одновременно. Возможно искусственно создан, но это уже другой вопрос.

Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1,5 млн евро ты не получил? Значит признал, что соврал.
quoted1
Причем здесь я и ваши фейковые «премии»

Изучением sars-cov2 занимается куча лабораторий и институтов по всему миру, ну неужели так сложно хоть немного почитать?

Про ковивак можешь почитать и его зарубежные аналоги:
https://indicator.ru/medicine/kovivak-inaktiviro...

Вот так штамм получали:
Работы по вакцине начались в конце марта 2020 года, и да, прежде всего нам был нужен правильный штамм. Мы проанализировали сотни мазков из носа и глотки пациентов московских ЛПУ, в частности 40-й ГКБ в Коммунарке. Такая возможность появилась потому, что сотрудник Центра в апреле 2020 года в рамках научного соглашения волонтерил в клинико-диагностической лаборатории больнице. Были получены первые изоляты, в апреле же проведено их полногеномное секвенирование. В итоге отобрали материал двух пациентов и депонировали их в базу данных GisAID. Так появился AYDAR-1. К слову, как раз сегодня, 1 апреля, ему исполняется ровно год.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
16:47 09.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> других коронавирусов, «не выделенных» только в ваших фантазиях
quoted1

Ты уже получил 1,5 млн. евро?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
16:48 09.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тебя удивлю наверно, но разницы нет
quoted1

? Да неужели? В школе биологию проходили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
16:50 09.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они все дробятся на куски, считываются, а потом уже комп восстанавливает их целостность и распознаёт по ранее выявленым образцам.
quoted1

Всё это очень сомнительно. Я бы не заплатил и копейку из своего кармана за такие с позволения сказать анализы. А из гос. бюджетов - можно хоть миллионы доить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
17:20 09.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> РНК же гораздо меньше и проще и всё.
quoted1

Всё верно. Потому РНК прочитать и собрать на много быстрее чем скажем ДНК человека... в десятки, сотни раз проще и быстрее.... может и в тысячи....
Так как полный ДНК животных я не собирал, то только примерно представляю на сколько это сложнее и дольше.
А вот обнаружение вирусов - это была наша с той женщиной биологом ежедневная работа.
Нравится: privet75
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:25 09.07.2021
> распознаёт по ранее выявленым образцам
quoted1

Тут тема как раз про то, что нет образца коронавируса, он не выделен. 1,5 млн. евро никто из пишущих не хочет получать, но утверждают, что выделен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13271
17:54 09.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут тема как раз про то, что нет образца коронавируса, он не выделен. 1,5 млн евро никто из пишущих не хочет получать, но утверждают, что выделен.
>
quoted1
Если ложное утверждение повторить тысячу раз оно не станет правдой

Были получены первые изоляты, в апреле же проведено их полногеномное секвенирование. В итоге отобрали материал двух пациентов и депонировали их в базу данных GisAID.

https://indicator.ru/medicine/kovivak-inaktiviro...

Вот еще от интервью человека, который занимался выделением вируса:

— Любовь, именно вы занимались выделением SARS-CoV-2 для того, чтобы получить промышленный штамм и на его основе создать инкативированную вакцину «КовиВак». Это было трудно?

— Нам повезло. SARS-CoV-2 — это вирус, с которым удобно работать. Он легко растет в культуре клеток. Далеко не все вирусы это делают, обычно приходится долго подбирать клетки, среду, температуру… Мы буквально из первой партии мазков смогли выделить достаточное количество изолятов (вариантов вируса, размноженных в культуре клеток в лабораторных условиях. — «Известия»), чтобы дальше с ними работать. И потом только накапливали штаммы, которые просто оценивали: «Может быть этот, а может вон тот лучше».


— У нас не очень много штаммов, так как штамм — это закрепленный в клеточной культуре или на животных вариант вируса, который имеет строго определенные свойства. А вот изолятов у нас много. Изолят — это, по сути, мазок, взятый от больного человека, которым мы заразили клетки, а потом собрали вирусы в размноженном виде в культуральной жидкости. Это еще не штамм, он может меняться, приобретать замены, поскольку переходит из человеческого организма в культуру клеток. Изоляты носят просто порядковый номер, а вот штамм уже носит имя. В коллекции Института Чумакова, может, пара десятков штаммов, а вот изолятов — тысячи.

https://iz.ru/1168852/anna-urmantceva/nam-povezl...

Так работают и со всеми другими вирусами, никакого «выделенного эталона для калибровки», о котором толкуют антипрививочники не нужно. Как я понимаю точно так же с гриппом работают и с другими вирусами. Но только нынешний коранавирус вызывает батхет у некоторых людей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:58 09.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ложное утверждение повторить тысячу раз оно не станет правдой
quoted1

Это касается ваших утверждений.

privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Были получены первые изоляты , в апреле же проведено их полногеномное секвенирование. В итоге отобрали материал двух пациентов и депонировали их в базу данных GisAID.
quoted1

Получи премию 1,5 млн. евро.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13271
18:02 09.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это касается ваших утверждений.
quoted1
Это не мои утверждения
Я и Карабас привели предостаточно ссылок на официальные и научно обоснованные источники, включая даже сам геном коронавируса и людей которые с ним работали.

Вам рассказали и показали как именно работают с вирусами, чем пользуются, инструкции от приборов кидали

В ответ - примитивный троллинг "про премию"

В коронавирусе ничего сверхсекретного нет, сейчас 21 век и человечество уже не раз сталкивалось с подобными явлениями. Просто не надо быть дремучими невеждами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:04 09.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я и Карабас привели предостаточно ссылок на официальные и научно обоснованные источники
quoted1

Как они научно обоснованы? У вас в Казахстане любое слово, что не на заборе написано, считается уже авторитетной научной публикацией?
Почему не получишь 1,5 млн евро за свои открытия? Не любишь деньги?

privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам рассказали и показали как именно работают с вирусами, чем пользуются, инструкции от приборов кидали
quoted1

Да, люди, не отличающие РНК от ДНК, показали и рассказали. Ну конечно, кому ещё рассказывать и даже показывать? Как, кстати, на форуме можно показать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  privet75
privet75


Сообщений: 13271
18:12 09.07.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как они научно обоснованы? У вас в Казахстане любое слово, что не на заборе написано, считается уже авторитетной научной публикацией?
> Почему не получишь 1,5 млн евро за свои открытия? Не любишь деньги?
quoted1
Не причем здесь Казахстан и деньги. На казахском сайте всего-лишь собрали опровержения антипрививочных фейков.

Вам показали ссылку на международную базу с расшифровкой генома. Там все основные данные и по другим вирусам.

Ты в средневековье похоже до сих пор живешь.

Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, люди, не отличающие РНК от ДНК, показали и рассказали. Ну конечно, кому ещё рассказывать и даже показывать? Как, кстати, на форуме можно показать?
quoted1
Прибор отличает и то и другое, сколько можно повторять?
РНК - быстрее и проще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:39 09.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам показали ссылку на международную базу с расшифровкой генома. Там все основные данные и по другим вирусам.
>
> Ты в средневековье похоже до сих пор живешь.
quoted1

Я вас просил показать международную базу? Зачем она показана?

Я вас просил получить 1,5 млн. евро на блюдечке с голубой каёмочкой. Вы показали квитанцию о получении? Или даже не собирались, потому что знали, что распространяете фейки как антифейки?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:41 09.07.2021
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прибор отличает и то и другое, сколько можно повторять?
quoted1

Ты этот прибор впервые на картинке тут в теме увидел.
В общем, пока не пришлёшь отсканированную квитанцию о получении премии за своё открытие публикации о выделении вируса в чистом виде, свободен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Вирус до сих пор не выделен, как разрабатывали вакцины?. Такое впечатление, что тут собрались сумасшедшие.На читай, что значит последирование генома и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия