> Он Советский Вице-Премьер. А национализмом она никогда не отличалась.
Алекс, ты тут печатал список первого советского правительства. Там все такие же интернационалисты, как Землячка. Для тебя слова "сионизм" и "коммунизм" - тождественны?
10:44 27.07.2013
ssp123 писал(а) в ответ на :
> Для тебя слова "сионизм" и "коммунизм" - тождественны?
Нет конечно. Странный вопрос. Да и в понятие Сионизм сейчас каждый вкладывает свой смысл, так что я даже не подозреваю, что понимаете под ним именно вы.
10:45 27.07.2013
EOOleg писал(а) в ответ на :
> Полтора миллиарда китайцев не могут ошибаться.
Переименовываем ЕР в КПСС РФ в СССР Путина ну... в Брежнева чтоли - получаем - социализм ?
11:50 27.07.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> Аскольд писал(а) в ответ на сообщение:
>> Мечта коммунистов-забрать и поделить. Что дальше они делать не знают.
>Идиот.
Конечно. Зачем ещё делить? Отобрать и все!! Приватизировать.
12:17 27.07.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> А то что тут выкладывает Алекс это не цели коммунистов.
Это их методы.
Чудесно, что в декабре 1939. года наши предки смогли защитить свою страну от большевистской заразы с востока, иначе и в ней Советами были бы учинены такие же зверства, как в прибалтийских государствах спустя полгода.
18:04 27.07.2013
Мне кажется, что сколько приверженцев коммунизма (или коммунистических идей) - столько и ТОГО ОБ ЧЕМ они мечтают. Кстати сам автор топа в процессе закладки темы это под-доказал еще раз. Стандарта на коммунизм нет, потому что есть только коммунистические принципы, на 99% совпадающие с либерально-демократическими. Ситуацию осложняет, что АНТИкоммунисты тоже каждый борется со своим пониманием проявлений коммунизма, а даже не самой комм-идеей. В наше время приверженность к коммунизму говорит о человеке, что он внешне хочет быть небыдлом и в полит-тренде, но делает вид, прикрываясь величием комм-идеей, что он под носом не хочет видеть очевидный беспредел и не справедливость, чтобы избежать объяснений самому себе - почему он палец о палец не бъет, чтобы именно счас сделать хорошо, а ждет когда НЕКИЙ коммунизм сам по себе объективно наступит. Итоги разговоров с "коммунистами" обычно не имеют пользы - это склока и оскорбления, нуль аргументов, все сводится к рассказам об СССР, и вообще коммунисты часто социализм гонят за коммунизм.
10:17 28.07.2013
Аскольд писал(а) в ответ на :
>Идеалист,дык шепните что коммунисты будут делать с отобранной шахтой и кто будет поставлять картошку в рабочую столовую. Поделитесь широтой мысли и ума коммуниста с идиотом.
Вряд ли идиот сможет осознать широту мысли коммуниста. Для начала идиоту нужно перестать быть идиотом и перестать думать идиотскими штампами, а хотя бы изучить предмет своей ненависти.
10:19 28.07.2013
Распорядитель писал(а) в ответ на :
> Это их методы.
Это методы любых революционных правительств на стадии становления.
10:30 28.07.2013
lollypop писал(а) в ответ на :
>Итоги разговоров с "коммунистами" обычно не имеют пользы - это склока и оскорбления, нуль аргументов, все сводится к рассказам об СССР, и вообще коммунисты часто социализм гонят за коммунизм.
Вот не правда, скорее всякого рода антикоммунисты скатываються до поливания грязи СССР. Вот я коммунист ну не сколько не хочу жить в СССР хоть в 2.0, хоть в 1.0. Это кривое воплощение социализма. lollypop писал(а) в ответ на :
>Стандарта на коммунизм нет, потому что есть только коммунистические принципы, на 99% совпадающие с либерально-демократическими.
Объявленные ценности, да. Свобода, демократия, равноправие и т д. Но есть одно отличие, где этим понятия дается истинный смысл, а где это только ширма для эксплуатации. Это вопрос о частной собственности на средства производства. Коммунисты дальше ушли в своем развитии и понимании свобода, равноправие, демократия. Коммунистическая идеология по моим выводам это дальнейший шаг либерализма. Но сейчас вообще нет либерализма есть неолиберализм который с либерализмом по сути не имеет ни чего общего.
Нынешние форумные антикоммунисты борются с идеей коммунизма посредством борьбы с СССР. Блин вот я то же борюсь с совковостью в лице монархистов-антикоммунистов.
10:32 28.07.2013
lollypop писал(а) в ответ на :
> и вообще коммунисты часто социализм гонят за коммунизм.
И не только коммунисты. Но без социализма коммунизм не возможно построить. Значит любой коммунист должен быть и социалистом.
10:51 28.07.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> lollypop писал(а) в ответ на сообщение:
>> и вообще коммунисты часто социализм гонят за коммунизм.
>И не только коммунисты. Но без социализма коммунизм не возможно построить. Значит любой коммунист должен быть и социалистом.
------------------
Да брось лукавить, здесь все свои. Корявый мистечковый "социализм" действительно в виде СССР-2 построить еще раз можно, да так оно и есть щас в России. Но идеи Коммунизма они даже не утопичны, они не досягаемы по материальным соображениям. Как можно быть материалистом, исповедающим коммунизм, и не посчитать чего сколько, почём и скольким людям благости надо, чтобы бытие просветлело до коммун-го сознания. Когда от бла-бла к численному моделированию переходишь, тут "коммунисты" в ярость обычно приходят.
11:12 28.07.2013
lollypop писал(а) в ответ на :
>Да брось лукавить, здесь все свои. Корявый мистечковый "социализм" действительно в виде СССР-2 построить еще раз можно, да так оно и есть щас в России. Но идеи Коммунизма они даже не утопичны, они не досягаемы по материальным соображениям.
> Как можно быть материалистом, исповедающим коммунизм, и не посчитать чего сколько, почём и скольким людям благости надо, чтобы бытие просветлело до коммун-го сознания. > Когда от бла-бла к численному моделированию переходишь, тут "коммунисты" в ярость обычно приходят.
Да коммунизм не досегаем если судить о нем с точки зрения капиталистической психологии безграничного потребления, что сейчас и культивируется ради прибыли мелкой кучки паразитов. Каждый автомобиль ламборджини не получит, а зачем он вообще нужен. Например личный транспорт в коммунистическом обществе не нужен вообще. Так что. А вот здоровая еда нужна всем.
При разумном распоряжении и потреблении ресурсов, а так же технологическом росте утопичность коммунизма уже сейчас рассеивается.
А социализм нужен как раз для того что бы разумность привить человечеству, изменить психологию. Только не надо меня уверять что психологию человека изменить нельзя, с течением истории она менялась не раз.
>> Да брось лукавить, здесь все свои. Корявый мистечковый "социализм" действительно
> ... > > Да коммунизм не досегаем если судить о нем с точки зрения капиталистической психологии безграничного потребления, что сейчас и культивируется ради прибыли мелкой кучки паразитов. Каждый автомобиль ламборджини не получит, а зачем он вообще нужен. Например личный транспорт в коммунистическом обществе не нужен вообще. Так что. А вот здоровая еда нужна всем. >
> При разумном распоряжении и потреблении ресурсов, а так же технологическом росте утопичность коммунизма уже сейчас рассеивается. > > А социализм нужен как раз для того что бы разумность привить человечеству, изменить психологию. Только не надо меня уверять что психологию человека изменить нельзя, с течением истории она менялась не раз.
------------------------- Решающим тут является При разумном.... Чья разумность\\разум будет это решать? И кто устанвливает социальные нормы, скока хватит, а что "жырно будет"?
11:56 28.07.2013
idealist писал(а) в ответ на :
> lollypop писал(а) в ответ на сообщение: > ..... > А социализм нужен как раз для того что бы разумность привить человечеству, изменить психологию. Только не надо меня уверять что психологию человека изменить нельзя, с течением истории она менялась не раз.
За себя отвечу. Мою психологию изменить нельзя, Отбить - можно, исказить опросами "вцоимов" - можно. Плюс ее можно игнорировать.
>>> Да брось лукавить, здесь все свои. Корявый мистечковый "социализм" действительно
>> ... >> >> Да коммунизм не досегаем если судить о нем с точки зрения капиталистической психологии безграничного потребления, что сейчас и культивируется ради прибыли мелкой кучки паразитов. Каждый автомобиль ламборджини не получит, а зачем он вообще нужен. Например личный транспорт в коммунистическом обществе не нужен вообще. Так что. А вот здоровая еда нужна всем. >>
>> При разумном распоряжении и потреблении ресурсов, а так же технологическом росте утопичность коммунизма уже сейчас рассеивается.
>> >> А социализм нужен как раз для того что бы разумность привить человечеству, изменить психологию. Только не надо меня уверять что психологию человека изменить нельзя, с течением истории она менялась не раз.
>------------------------- > Решающим тут является При разумном.... Чья разумность\\разум будет это решать? И кто устанвливает социальные нормы, скока хватит, а что "жырно будет"?
Вопервых это делается не за раз. Во вторых начать нужно с малого.
Сначала пойдет национализация всепх природных ресурсов и стратегических предприятий.
Потом уже и смотреть нужно дальше, так как с недоверчивыми прагматиками заглядывать дальше это трата времени. lollypop писал(а) в ответ на :
> За себя отвечу. Мою психологию изменить нельзя, Отбить - можно, исказить опросами "вцоимов" - можно. Плюс ее можно игнорировать.
А я вам не верю. Психология человека это не нерушимый монолит она меняется постоянно. При некоторых усилиях психологию людей, достаточно сильно, можно изменить за одно поколение. Если принять некоторые методы, и даже без явного насилия. А в сторону деградации можно и за несколько лет.
