Правила форума | ЧаВо | Группы

Внесистемная российская оппозиция

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ШОК (путин пустил россию в пропасть) смотрите как паникует ЭЛИТА

  Олег 18147
18147


Сообщений: 2
19:52 05.05.2013
брехня
молодец! а как содержательно.... ты даже не представляешь, сразу весь обьем головного мозга на показ
Какая элита? ЭЛИТА это типа киркоров, басков и т.д.? Для них да... А Вообще, люди, у вас мМозги есть? Кому нужна РОССИЯ которая пытается подняться? А её пытаются опустить ниже плинтуса? И пока, мы все, которые себя называют РОССИЯНЕ, РУССКИЕ, ну и т.д.(татары, чукчи,эвенки и т.п. и т.д.) будут себе голову пеплом посыпать, как этого от нас требуют заокеанские камрады, У России шансов нет. Раздербанят на ура. Это уже было на проэкте Сахалин !-2-3.
России нужно помнить свою ИСТОРИЮ, которая намного величее чем история Америки, которой всего то 200-300 лет. Почему то америкосы не посыпают свою голову пеплом за ГЕНОЦИД индейцев на их территории, за войну во Вьетнаме, и так далее. После 1945 го года америкосы уничтожили порядка 100000000 человек. Гитлеровских приспешников опять таки приютила америка. И продолжает уничтожать людей дальше Ливия, Сирия... и так далее.
Россия же пытается всего этого бардака не допустить.
Если кто то соизволит ответить, то есть вступить в дискуссию то мой e-mail oleg7772007@yandexru +79062864755
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег 18147
18147


Сообщений: 2
20:01 05.05.2013
брехня
молодец! а как содержательно.... ты даже не представляешь, сразу весь обьем головного мозга на показ
Какая элита? ЭЛИТА это типа киркоров, басков и т.д.? Для них да... А Вообще, люди, у вас мМозги есть? Кому нужна РОССИЯ которая пытается подняться? А её пытаются опустить ниже плинтуса? И пока, мы все, которые себя называют РОССИЯНЕ, РУССКИЕ, ну и т.д.(татары, чукчи,эвенки и т.п. и т.д.) будут себе голову пеплом посыпать, как этого от нас требуют заокеанские камрады, У России шансов нет. Раздербанят на ура. Это уже было на проэкте Сахалин !-2-3.
России нужно помнить свою ИСТОРИЮ, которая намного величее чем история Америки, которой всего то 200-300 лет. Почему то америкосы не посыпают свою голову пеплом за ГЕНОЦИД индейцев на их территории, за войну во Вьетнаме, и так далее. После 1945 го года америкосы уничтожили порядка 100000000 человек. Гитлеровских приспешников опять таки приютила америка. И продолжает уничтожать людей дальше Ливия, Сирия... и так далее.
Россия же пытается всего этого бардака не допустить.
Если кто то соизволит ответить, то есть вступить в дискуссию то мой e-mail oleg7772007@yandexru +79062864755
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wwwwwwwwww
qqqqqqqqqq


Сообщений: 709
22:14 05.05.2013
чего там дискутировать? узурпация власти-преступление и нечего травить рабские сказки
которые тебе пахан с телика пиарит. Он понятно, ему случай чего вышак ломится, а ты что
наворовал, что стал Россиией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  alec94
alec94


Сообщений: 3460
22:20 05.05.2013
wwwwwwwwww писал(а) в ответ на сообщение:
> чего там дискутировать? узурпация власти-преступление и нечего травить рабские сказки
> которые тебе пахан с телика пиарит. Он понятно, ему случай чего вышак ломится, а ты что
> наворовал, что стал Россиией.
quoted1

Болотные пока не смогли узурпировать власть. И не могут быть привлечены к ответственности, ИМХО.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gaduka
gaduka


Сообщений: 185
21:11 06.05.2013
Оппозиционные лидеры требуют политических и гражданских свобод, освобождения политических заключенных и снятия обвинений с тех, кто проходит по делу о беспорядках на Болотной площади 6 мая 2012 года, а также выступают против существующего политического режима и призывают к смене власти.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  wwwwwwwwww
qqqqqqqqqq


Сообщений: 709
21:58 06.05.2013
alec94 писал(а) в ответ на сообщение:
> Болотные пока не смогли узурпировать власть. И не могут быть привлечены к ответственности, ИМХО
quoted1
это уже другая история, свобода это не власть групп а противостояние между ними
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gaduka
gaduka


Сообщений: 185
23:25 07.05.2013
Реальность: В ряде регионов и правда было введено существенное пособие на детей – 7 тыс рублей. Правда, только на третьего ребенка и только в тех субъектах федерации, где сложилась наиболее тяжелая демографическая ситуация. Во время отчета Дмитрия Медведева перед парламентом депутаты предложили распространить подобные меры по всей России, но, как выяснилось, средств на это нет. В апреле 2013 года правительство выделило первый транш на строительство детсадов – 50 млрд рублей.

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::

в россии зарплаты 5 миллионов, не надо ни чего выделять

народ за жрался давно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gaduka
gaduka


Сообщений: 185
00:00 08.05.2013
Владимир Путин напомнил чиновникам о законе, а гражданам о справедливости
В прошлый четверг президент России провёл «прямую линию», во время которой ответил на 85 вопросов - серьёзных и не очень. Это было уже 11-е общение с гражданами в таком формате за время его работы как главой государства, так и премьер-министром. Но ещё ни разу В. Путина не отпускали из эфира так долго: «линия» длилась 4 часа 47 минут. Представляем читателям самое важное и интересное из сказанного с комментариями экспертов.

Как обуздать зарвавшихся?


Вопрос: Полгода Россия и её армия наблюдают за расследованием уголовных дел, которое постигло «Оборонсервис» и бывшего министра обороны Сердюкова. Сотни высочайших профессионалов добыли факты, доказательства, свидетельства, документы, которые неопровержимо доказывают вину этих мошенников...
В. Путин: Доказывают эти факты вину кого бы то ни было или не доказывают, может определить только суд... Это расследование идёт объективно и будет доведено до конца... Может быть, чиновники различных уровней тоже поймут в конце концов, что у нас нет людей, которые могут действовать вне рамок закона.
Чубайс вытер ноги о путина, когда на шушанской погибло больше 200 человек
Сердюков просит угадать страну, (а кто в кремле глупая шлю***)
там будет целый сериал, много телевизионных серий в конце должны показать кремлёвское отродь* (а могут утереть нос народу)
======================================== =================
Вопрос: В правительстве говорят (1-й вице-премьер И. Шувалов. - Ред.) о том, что в борьбе с коррупцией есть перегибы. Владимир Владимирович, это что - перегибы или, может быть, всё-таки «недогибы»?
В. Путин: Я полагаю, что никаких перегибов здесь нет... Что касается «недогибов», посмотрим на результаты той борьбы с коррупцией, которая ведётся. В прошлом году к уголовной ответственности было привлечено свыше 800 чел., которые имеют особый правовой статус, - представители правоохранительной системы, депутаты, чиновники самого высокого ранга... Эта работа будет продолжаться.
Мнение эксперта
Кирилл Кабанов, председатель Национального антикоррупционного комитета:
- Дело по «Оборонсервису», думаю, будет доведено до логического конца. Уже есть один свидетель - Е. Сметанова, которая отсидела в тюрьме, дала показания, находится сейчас под защитой. Мы пока не знаем, кого касались эти показания и дала ли показания на Сердюкова Е. Васильева. Но я вижу, что одно за другим выдвигаются обвинения по новым эпизодам и статьям. Дело в отношении Сердюкова будет серьёзным шагом к тому, чтобы слова президента о равенстве всех перед законом всё чаще воплощались в жизнь. Кроме того, признанные виновными в коррупции должны возмещать ущерб, вернуть активы, выведенные за рубеж. На эту тему несколько групп готовят предложения президенту.
Читайте также: Деньги разворовываются ещё на стадии формирования бюджета »

Элита, ты чья?

■ Есть особая категория людей, которые сознательно выбирают для себя государственную службу. Пусть они для себя решат: или деньги за границей, или служить гражданам Российской Федерации. Момент чрезвычайно важный: если человек хранит деньги за границей, он находится в зависимости от той государственной системы. Пусть деньги (никто же не отбирает) переводит сюда, особенно люди, которые работают в экономической сфере, в правительственной сфере, депутаты парламента: от них, в конце концов, зависит экономическое состояние государства. Если они не доверяют своей собственной экономической системе, так что же они здесь делают?
■ Нужно (губернаторам и чиновникам. - Ред.) быть ближе к людям. Только тогда можно понять, что нужно делать для решения их проблем.

Фермеры - жертвы ВТО?

Вопрос: После вступления в ВТО животноводы только за I квартал 2013 г. потеряли порядка 13 млрд руб. Как им выжить?
В. Путин: Объём поддержки сельского хозяйства в этом году достигнет 180 млрд руб. только из федерального бюджета... Вместе с региональной... 260 млрд руб. Это около 8 млрд долл. А мы в рамках ВТО получили право субсидировать сельское хозяйство... на 9,4 млрд долл. Так что мы даже не выбрали квот... По некоторым видам животноводства сохраняем низкую ставку по НДС - 10% - до 2017 года... Есть и другие формы поддержки...
Мнение эксперта
Алексей Портанский, профессор кафедры торговой политики НИУ ВШЭ:
- Присоединение к ВТО обнажило глубокие проблемы нашего сельского хозяйства - огромную закредитованность фермеров, дисбаланс между ценами на сельхозпродукцию и тарифами естественных монополий, отсутствие гарантий прав частной собственности. Если мы решим эти проблемы, то, несомненно, получим выгоду от членства в ВТО.
Читайте также: Алексей Портанский: Кто выиграл от вступления в ВТО?

Не разорит ли нас ЖКХ?

Вопрос: Почему такими огромными темпами растёт квартплата? Счёт за одну и ту же квартиру в декабре 2012 г. - 3442 руб., а за февраль 2013 г. - 8090!
В. Путин: Правительство дало обещание, что среднее повышение по году не будет больше 6%. Подчёркиваю, в среднем по году. В некоторых регионах, допустим в бывших военных городках, где годами не индексировали ничего, там рост может быть и побольше. Но стрелять в разы не должно! Надеюсь, что с этим обещанием правительство справится.
Мнение эксперта
Галина Хованская, председатель Комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ:
- Мне очень хочется надеяться, что эти слова про 6% годового роста услышат не только простые граждане, но и Правительство РФ. Именно федеральные органы власти вправе ограничить рост тарифов на энергоносители. В частности на газ. На сегодняшний день известно, что его стоимость с 1 июля вырастет для населения на 15%. Это официальная цифра, обнародованная Федеральной службой по тарифам. От стоимости газа напрямую зависят тарифы на все остальные ресурсы ЖКХ.
Если удастся снизить рост цен на газ, то чаяния президента могут воплотиться в жизнь. Если аппетиты «Газпрома» не посмеют ограничить уже в этом году, то обуздать рост услуг ЖКХ шестью процентами в год нам вряд ли удастся.
ЖКХ должно стоить минимум 120 тысяч в месяц и расти каждый год, а лучше каждый месяц
поскольку в России зарплата 5 миллионов, официально божился путин
то и ЖКХ надо поднимать к миллиону, 500 тыс рублей в месяц с квартиры брать

Читайте также: Галина Хованская: Почему все чаще звучит тема деприватизации жилья? »

Деньги есть, дорог нет. Почему?

Вопрос: Наши дороги растаяли вместе со снегом. Создаётся такое впечатление, что властям более выгодно списывать деньги на ремонт, нежели делать нормальные дороги!
В. Путин: Объём средств на цели дорожного строительства неуклонно растёт. В этом году, правда, есть некоторые нюансы. Объём средств в федеральные дорожные фонды увеличился ненамного, но... всё равно это больше 400 млрд руб. В региональные дорожные фонды объём средств уменьшился - было 543 млрд, стало, по-моему, 445 млрд. Связано это с уменьшением сборов от акцизов на бензин. Однако проблема в том, что регионы не справляются с освоением этих денег. Губернаторы приходят и просят перенаправить дорожные деньги на другие нужды. Я надеюсь, что правительство не разрешит этого делать. Но есть и другой аспект... а именно контроль за качеством. И здесь так же, как в случае с ЖКХ, не обойтись без строгого общественного контроля. Вот, например, в Пскове есть очень хорошие общественные структуры, которые родились в Интернете, а потом получили распространение уже и в реальной жизни. Это «Дороги Пскова». По-моему, так называется эта организация... Они достаточно эффективно работают над контролем за качеством дорожного строительства. Я призываю такую работу развернуть во всех регионах РФ.
Мнение эксперта
Александр Васильев, организатор общественного движения «Убитые дороги России», член Комитета Государственной думы по транспорту:
- Деньги федеральных дорожных фондов нужны для подготовки «базы» - на них закупают хорошую технику, готовят кадры. За долгие годы, пока подготовка дорожников, как и людей других рабочих специальностей, шла по остаточному принципу, мы растеряли всех профессионалов. Подчас сложно найти человека, который возьмётся за лопату!
Взаимодействия вузов с реальным бизнесом почти нет. Это первый вопрос, который нужно решить, если нам правда нужны хорошие дороги.
А второй - прозрачность расходования денег, выделенных на дороги государством. Нужны изменения в системе контроля за их строительством. Сейчас он в руках местных чиновников и частного бизнеса, которые, как известно, умеют договориться. В эту «пару» надо ввести третьего участника, как это было в СССР. Объективную госкомиссию, которая будет принимать работу, оценивать качество, требовать переделать, если асфальт положен криво.
Большой вопрос: на какие деньги это делать? Роль общественных движений значительна, но мы должны заставлять региональные власти слышать нас, а не отмахиваться.

Кто «нарисовал» такую инфляцию?

Вопрос: Почему газ, вода, хлеб, продукты - всё дорожает?
В. Путин: Рост цен отражает инфляция... Она находится на исторически низких показателях, где-то семь с небольшим процентов. По некоторым позициям это (рост цен. - Ред.) связано не с ростом тарифов, а с ростом норм... и с неблагополучным положением в системе ЖКХ.
Подробнее о росте цен >>>
Вопрос: Почему Кипру кредит под 4% годовых, а нам за 20?
В. Путин: Считаю, что коммерческие банки в России слишком увлеклись собственной выгодой... И на этот счёт мы ещё без всякого административного нажима поговорим... Но внутри страны кредиты выдают коммерческие финансовые организации физическим лицам... А на межгосударственной основе кредиты выдаются под государственные гарантии. И ставки там совершенно другие.
Мнение эксперта
Александр Пушко, замдиректора Банковского института ВШЭ:
- Административные решения, вроде указания снизить ставки, неэффективны. С другой стороны, у нас в банковской сфере большой удельный вес занимает госсектор. И если бы правительство поработало с госбанками, посмотрело бы, чем обоснованы ставки, какая маржа в них включена, это благоприятно сказалось бы на рынке. Коммерческие банки тоже бы последовали этому примеру. Второй шаг - поддержать банки. ЦБ мог бы предоставить им долгосрочные кредиты на выгодных условиях, а взамен попросить обоснованного снижения ставок.

Как помогут семьям?

Вопрос: Что будет с маткапиталом после 2016 г., когда эта программа закончится?
В. Путин: Мы в той или иной форме должны будем продолжить программы поддержки рождаемости детей в нашей стране, но они должны быть более адресными, более целевыми. Какие это будут формы? Пока не знаю...
Вопрос: Мы - приёмная семья, но мы не пользуемся льготами многодетных. Этот вопрос решат?
В. Путин: Сейчас в Госдуме находится проект закона, который вводит новую единовременную выплату при усыновлении ребёнка - 100 тыс. руб. Надеюсь, что норма будет принята как можно быстрее. Один из важных вопросов - приравнять приёмные семьи к многодетным. Я думаю, что это справедливо. Правительство получит такое поручение.
Мнение эксперта
Сергей Смирнов, глава Института соцполитики ВШЭ:
- Текущие принципы поддержки семей с детьми выстроены достаточно правильно: нуждающиеся могут получить помощь как на текущие расходы (ежемесячные пособия), так и инвестиции в будущее (маткапитал). Часть расходов ложится на плечи регионов. Но лишь некоторые субъекты могут позволить себе щедрость в размерах помощи детям. В большинстве регионов пособия мизерные, федеральная казна должна выровнять ситуацию. Если маткапитал будет работать дальше, надо расширить возможности его использования. В первую очередь на лечение тяжелобольных детей. Если будет ликвидирована эта форма поддержки семей в нынешнем виде, всё-таки нужен будет «маткапитал-2». Хотя бы для тех, кто не имеет собственного жилья. Размер этой помощи должен быть не меньше, чем сегодняшний маткапитал.
Читайте также: Средства маткапитала направят на пособия? Комментирует Сергей Смирнов
Нажмите для увеличения


Мигранты и соотечественники

Вопрос: Для мигрантов хотят ввести загранпаспорта в 2015 г. Почему не сейчас?
В. Путин: Нам нужно цивилизовывать и ужесточать порядок въезда на территорию РФ иностранных граждан. Многие уже находятся здесь. Для того чтобы наши партнёры имели возможность напечатать паспорта, выдать соответствующие бланки, им нужно время. Такой объём можно сделать только года за полтора. Можно, конечно, постараться ускорить этот процесс, но мы тогда не сможем предъявить какие-то претензии к нашим партнёрам.
Вопрос: Соотечественники, которые любят Россию, говорят по-русски, есть во многих странах. Им приходится иногда ждать (гражданства. - Ред.) много лет…
В. Путин: Что касается наших соотечественников, то я считаю, что для них должен быть определён упрощённый порядок, так же как и для всех людей с постсоветского пространства, которые находятся в репродуктивном возрасте, имеют хорошее здоровье и образование и могут быть легко адаптированы нашей культурной средой. Нам нужны такие люди.
Мнение эксперта
Вячеслав Поставнин, президент фонда «Миграция XXI век»:
- Вначале надо выяснить, сколько и каких мигрантов уже находится в РФ. Потом создать систему учёта и контроля, которая поставит заслон нежелательным визитёрам - преступникам и т. д. Приоритет при выдаче разрешения на трудовую деятельность, вида на жительство и гражданства должен быть у представителей этнически близких национальностей. Тех же русских в бывших республиках СССР проживает до сих пор множество, а программа возвращения соотечественников фактически провалилась. Следует упорядочить внутреннюю миграцию, чтобы россияне могли без труда переезжать в другие регионы, где они более востребованы... Но никакие законы не будут работать, пока власти не смогут побороть коррупцию, поразившую миграционную и правоохранительную системы. Можно упорядочить на бумаге процесс пересечения границы, но если за взятки будут пропускать нелегалов и криминальных элементов - ничего не изменится.
Читайте также: Как появляются квартиры, где по 100 человек квартирантов? Комментирует Вячеслав Поставнин »

«Газпром» оплошал?

Вопрос: Проспал ли «Газпром» сланцевую революцию (добычу голубого топлива из сланца, которую успешно ведут в США)?
В. Путин: Себестоимость добываемого газа из сланца гораздо выше... У нас достаточно так называемых газовых пузырей, чтобы добывать традиционным способом... Добыча сланцевого газа и сланцевой нефти связана с огромными природоохранными издержками. Там, где добывается сланцевый газ, у очень многих людей... из кранов вместо воды идёт чёрная жижа. Как минимум эти технологии требуют очень серьёзной доработки… Я не думаю, что мы что-то проспали, но следить за этим нужно самым внимательным образом.
Мнение эксперта
Игорь Юшков, ведущий аналитик Фонда национальной энергетической безопасности:
- Для получения сланцевого газа в скважину заливают химикаты. Они растворяют перегородки между полостями, где скапливается газ. Эти химикаты остаются в земле. США стали заниматься добычей из сланца только потому, что это оказалось дешевле, чем импортировать традиционный газ. В России же делать это нет никакого смысла - по запасам традиционного газа мы занимаем первое место в мире. Да, сланцевый газ ударил по позициям «Газпрома» в Европе. Благодаря ему США сократили покупки голубого топлива в Катаре, и тот отправил свой газ на европейский рынок. Но о сланцевой революции говорить рано. Добывают сланец только США и вряд ли будут его экспортировать.
Читайте также: Почему нашу нефть отдают Рокфеллеру? Комментирует Игорь Юшков »
Сказано
■ Вопрос социальной справедливости, разрыва в доходах - крайне острый и крайне важный, кстати говоря, не только для нашей страны. Я считаю, налог на роскошь должен быть введён. Сейчас уже есть предложения, связанные с автотранспортом: двукратное увеличение базовой налоговой ставки на автомобили стоимостью свыше 5 млн рублей и трёхкратное увеличение на автомобили стоимостью свыше 10 млн рублей. Такими машинами пользуется не так уж и много людей. Но это носит даже не столько фискальный, сколько моральный характер. Думаю, и на недвижимость надо ввести дополнительный налог. Правда, в правительстве есть заминка - в кадастровой оценке земли. Надо, чтобы она состоялась как можно быстрее, чтобы вводить те же налоговые системы для дорогостоящих объектов недвижимости.
■ Полагаю, что должна быть единая концепция учебника (истории), линейка этих учебников, которая бы показывала нам хронологию событий и их официальную оценку. Без официальной оценки не будет самого хребта понимания, что происходило с нашей страной. Если есть какая-то общая канва, в учебнике вполне может быть изложена и такая позиция, и такая, и такая, а дело учителя (а учителя у нас талантливые люди) - обратить внимание своих учеников на то, что есть разные оценки того или другого события, и научить молодых людей думать и мыслить. В этом, собственно, суть современной системы образования не только по истории, но и по другим дисциплинам. Я думаю, что это вполне возможно и реализуемо.
Подготовили: Екатерина Донских, Виктория Гудкова, Георгий Александров, Наталья Бояркина, Дарья Буравчикова, Ольга Коробицына, Александр Колесниченко
Читайте также: Экономист Делягин: Путин искренне верит, что в стране всё хорошо »
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Монархист (БФ)
iga7


Сообщений: 62
18:21 08.05.2013
supergm63 писал(а) в ответ на сообщение:
> тут даже НЕ нужны мои комментарии - у вас отвиснет челюсть к середине видео
>
> элита считает что время идёт на часы (россия возможно НЕ протянет и года)
quoted1


Работать паникером, провокатором и алармистом - значит, хоронить свой

светлый политический образ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gaduka
gaduka


Сообщений: 185
18:39 08.05.2013
Монархист (БФ) писал(а) в ответ на сообщение:
> Работать паникером, провокатором и алармистом - значит, хоронить свой
>
> светлый политический образ...
quoted1

это ты провокатор, против германии и Гитлера, а у Гитлера такой положительный образ был, а ты его заморать хочешь

=============================


ВОТ зюганов утверждает, что ПУ вас зверски душит


НО ВЫ почему то дышите и даже подаёте признаки жизни



этот человек утверждает, чтобы ПУтин НЕ делал, будет только хуже




надо заставить россию конкурировать с ленинградом

медведев заявил, что те кто живут в ленинграде, наши конкуренты - их надо победить любой ценой


!

Зюганов оценил состояние страны как «преддефолтное» (ВИДЕО)


17 апреля 2013, 16:05 [ «АН-online» ]


Лидер КПРФ Геннадий Зюганов, выступая после доклада премьер-министра Дмитрия Медведева в Госдуме, оценил состояние страны как «преддефолтное». При этом довольно резко критиковал действия нынешнего состава правительства, правда выделил несколько министров «которые производят приятное впечатление». Как и ожидалось, больше всего «досталось» министру образования И.Ливанову. Но не только.




несколько раз посмотрите видео с ЗЮ



вы все знаете, что россии нужна модернизация
СКОЛОКОВО построили, толку ноль

с 2008 по 2013 год -- только распил гос бабла и гос имущества


========================
денег уже нет, да денег нет

они хотят продать стратегические предприятия

думаю к концу года будет финишь, огромные долги и никаких перспектив

в 2014 году будет уже поздно делать революцию, россия будет обрецена либо на развал либо на нищету

ну построили вы в сочи золотые дороги, самые дорогие дороги в мире, а сыты вы этим не будите
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gaduka
gaduka


Сообщений: 185
13:18 09.05.2013
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gaduka
gaduka


Сообщений: 185
14:12 09.05.2013
шойгу аж несколько царских гербов нацепил на порад победы

я понимаю ему очень хочется много медалей

но это же царский герб и повесить такое может только ЦАРЬ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  supergm63
supergm63


Сообщений: 2104
22:22 09.05.2013
Сергей 18106 писал(а) в ответ на сообщение:
>Каждый год одно и то же.
> Странно, но я надеялся, что на Параде пронесут новейшие путенгские разработки - надувные танки и самолеты. Надувные войска в надувной армии, которую надули сердюковы и прочие...
>
quoted1





>
> Почему новейшим разработкам с нано покрытием на 20 трлн руб не уделили внимания?
quoted1


+++5 жги ещё
Ссылка Нарушение Цитировать  
  supergm63
supergm63


Сообщений: 2104
22:35 09.05.2013



tvrain.ru


Политолог Леонид Радзиховский обсудил с Юлией Таратутой, почему Владислав Сурков ушел в отставку именно сейчас и что в его деятельности могло вызвать раздражение Владимира Путина.

Таратута
: Леонид Радзиховский известен мне, как человек, который был крайне плотно знаком с Сурковым, его причисляли к его политологической команде, если так можно выразиться. Как у вас приняли это известие?

Радзиховский:
У нас не знаю, я давно ни в какие команды не вхожу. Насчёт того, что я входил в его политологическую команду – это один из многих мифов. Суркова я действительно хорошо знаю, 20 с лишним лет. Но, слава тебе Господи, ни в какие команды я сроду не входил, надеюсь, и не буду входить.

Таратута
: Речь шла исключительно о той эпохе, которую Владислав Сурков сам обозначил, как строительство нынешней современной политической системы. Вы написали некролог буквально политический по этому поводу, и приходите к выводу, что не в характере Суркова было остаться. То есть вам кажется, что Суркова поставили перед выбором – он мог уйти, мог оставаться?

Радзиховский
: Я думаю, что он мог оставаться. Во всяком случае, я судить могу только по каким-то косвенным данным, мне не кажется, что у него была альтернатива - или самому подать заявление об уходе по собственному, или тебя выкинут. Мне кажется, что гораздо шире у него было пространство для маневра. То, что на него наезжали в последнее время, это факт, все знают. Маркин наезжал публично, наверное, были непубличные разговоры, может быть, с кем-то из окружения Путина, тем не менее, мне кажется, что так остро вопрос – или сам или тебя выгонят – не стоял. Это в значительной степени его собственное волевое решение.

Таратута
: События развивались с такой скоростью, это какой-то бомбовый удар. Не перегнули ли палку с ударом, как вам кажется?

Радзиховский
: Тем, кто ударял, виднее. Но действительно два сошлось, первое – это наезд на «Сколково», а второе – это скандалы, которые идут вокруг правительства. Понятно, что сейчас первая сцена, первый акт – правительство во всё виновато, и на первом этапе – Сурков. Видимо, это одна из чёрных меток, которые правительство посылает.

Таратута
: В этом и был мой вопрос. Сила удара была рассчитана на что? Вряд ли ведь на фигуру самого Суркова.

Радзиховский
: Насколько я могу судить, я не думаю, что его лично выгоняли с такой страшной силой. Но то, что недовольство Путин всячески демонстрирует, это очевидно. Естественно кто-то должен платить за перебитые горшки, поэтому на правительство сейчас довольно сильная атака. Но я думаю, что она не такого масштаба, чтобы правительство сейчас отправить в отставку. Какой смысл по-дешёвому карты сдавать? Пока ещё не накипело, пусть будет реальный кризис экономический, пусть будет серьёзное социальное потрясение, если они будут. Если они будут, тогда это правительство, «лёгким движением руки брюки превращаются в шорты», легко и безболезненно уйдёт в отставку в конце года.

Таратута
: А что было последней каплей для Путина? Почему нужно было сейчас выкидывать с поля слона?

Радзиховский
: Опять же вопрос…

Таратута
: Чем был так недоволен Путин?

Радзиховский
: Это вопрос не ко мне, а к Путину. Откуда я знаю. Я могу судить только по тому, что мы знаем. С одной стороны, пошли эти «Сколковские дела», что довольно странно. Опять же, насколько я могу судить, если в «Сколково» и были хищения, то в размерах совершенно не запредельных по российским понятиям. Другое дело, что сколковская команда очень на виду и, видимо, страшное раздражение вызвал тот факт, что сколсковские деньги попали, в конце концов, к оппозиции, к Пономарёву. Фактически получалось, что через «Сколково» идёт финансирование оппозиции. Вот это, я думаю, вызвало максимальное раздражение. Так это было, на что там Пономарёв эти деньги потратил, на каком уровне ему эти деньги давали, не знаю, но раздражение было максимальным.

Таратута:
То есть докладная записка, которая легла на стол Путина, содержала именно такой абзац?

Радзиховский
: Я думаю, да, потому что Пономарёв бегает по митингам, кричит «Не забудем! Не простим! Команду Путина под суд», а деньги получает в государственной конторе – перебор. Это один момент мог быть. А второй момент – это общее недовольство правительством, которое было запрограммировано с самого начала. Не от правительства зависит, что экономика у нас заваливается, не от правительства зависит, что цены на нефть не растут, не от правительства зависит кризис в Европе, но кто-то должен за это платить. Кому, как не правительству, за это платить. Так что, я думаю, эти два вектора сошлись. Почему они перекрестились именно на фигуре Суркова…

Таратута
: Уволить Медведева нельзя, можно Суркова?

Радзиховский
: Может быть. А главное, я думаю, дело в значительной степени в характере Суркова. Он человек, который очень любит работать по проектам, его любимое детище, его любимый проект – это «Сколково». Просто так сидеть заседать ему скучно, он не вполне тривиальный чиновник, он креативный человек, творческий, богатый, они все богаты, но он открыто богатый. Для него уйти из правительства не значит, что в его образе жизни что-то изменится. Это такой творческий чиновник, который работает по проектам. И если его любимый проект «Сколково» начинает трещать по всем швам, из-под проекта вышибают одну опору, вторую, то какая у него в этой ситуации позиция? Стоять казанской сиротой и плакаться – мы виноваты, мы то, мы сё?

Таратута
: Кульминация этого триллера началась с того момента, когда Сурков отправился в Лондон, выступил там в защиту своего детища «Сколково» и сказал критические слова в адрес Следственного комитета. Как вам кажется, это провокация, что он едет в Лондон и начинает оттуда ругать Следственный комитет? Это он заварил эту кашу?

Радзиховский
: Я думаю, что это было рассчитано, он же не во сне туда летел, ему не вкололи наркотик и посадили в самолёт. Естественно, он просчитывал этот шаг, естественно, это определённый вызов на уровне Следственного комитета. Но Следственный комитет сам по себе не существует в нашей стране, за Следственным комитетом стоят вполне определённые силы. Значит, это был шаг, демонстрирующий этим силам, фиг знает, какого они размера, что я готов с вами публично, что не положено чиновникам, готов с вами спорить.

Я ещё раз повторяю, что шаг для чиновника нетривиальный, но Сурков и человек нетривиальный, поэтому вызывает столько эмоций со всех сторон. Шаг этот, я думаю, был связан с тем, могу только ещё раз повторить, что крошилось и разрушалось его любимое детище - Сколковский проект. Да, у него была масса функций, он ответственный за работу аппарата правительства – это главная его функция, это очень важная функция в правительстве. Но эмоциональный центр для него находился в этой стороне.

Таратута
: Как вы относитесь к политологической оценке такой, что либералы в схватке с силовиками потерпели поражение, и им указали на место? Вы согласны?

Радзиховский
: Я думаю, что это очень большое огрубление. Честно говоря, ну, какие такие великие либералы? Медведев, который время от времени произносит: «Свобода лучше, чем несвобода»? Иногда молчать лучше, чем говорить – единственное, что можно по этому поводу сказать. Не знаю, кто там либералы. Кудрин – да, Кудрин жёсткий, чёткий, экономический либерал. Насколько он политический либерал, сейчас он обратился в политического либерала. Был он чёткий сторонник монетаризма, экономического либерализма.

Таратута
: Сурков к этой категории…

Радзиховский
: Абсолютно, ни спереди, ни сзади. Сурков такой товарищ со своим взглядом на всё, он был один из создателей бандитского капитализма 90-ых, вольного капитализма, правая рука Ходорковского. Потом он ещё в 90-ые годы, что характерно, стал убеждённым государственником. Я это могу говорить уверенно, потому что я с ним тогда много на эту тему общался. Он считал, что вольный пиратский капитализм в России своё отгулял и единственное для него спасение – это соединения с сильным государством. Поэтому его переход в государственные институты был результат стечения обстоятельств, но за этим стояла Суркова определённая идеология. Каким он там был государственником – либеральным, консервативным, реакционным или революционным – это менялось по ситуации, но взгляд его был такой, и, насколько я понимаю, остался таким, что ни сильные государственные доминанты, ни капитализм у нас, ни гражданское общество у нас развиваться просто не может.

Другое дело, что за последнее время он старался, насколько он мог, по его понятиям, делать какие-то шаги в сторону более длинного поводка для институтов гражданского общества. Эта самая сувенирная демократия должна стать менее сувенирной, более естественной, как ему казалось. Тот этап, когда поводок должен быть коротким, прошёл, надо поводок удлинять. Опять же, либерализм это или не либерализм – не знаю, это вопрос весьма произвольный. Он считал, что инновации просто так здесь не разовьются сами собой, отсюда «Сколково».

Таратута:
Есть понимание сейчас, что правоохранительные органы набирают силу, они инструмент и голос разных процессов. С Сурковым вступил в полемику даже не Бастрыкин, а Маркин, указав на иерархическую систему, что такое чиновник, а что такое человек, принадлежащий к касте Следственного комитета. Чем Путин будет компенсировать разрастание Следственного комитета?

Радзиховский
: Интересный вопрос, но мне кажется, что самый последний тренд буквально последних дней, секунд в исполнении Путина, он более в спокойной тональности. Ведь человек – это стиль, стиль Путина стал предельно демонстративно неагрессивный.

Таратута
: То есть он стал «добрым полицейским» при своём Следственном комитете?

Радзиховский:
Можно и так сказать. Вот это несчастный митинг, который был вчера, его же освещали по телевидению так сладко, что просто тошнило от сладости. Полились такие речи, что мы непротив, нужен конструктивный диалог, нужно, чтоб государство слышало общество. Подходят к участнику митинга, могли же показать безумного маргинала, фрика сумасшедшего, который будет кусать микрофон и дёргаться, таких хватает всегда, нет, показывают симпатичного, аккуратного, хорошо одетого человека, который говорит: «Мы не против власти, мы не против государства, мы за конструктивный диалог, мы за обратную связь». Те вещи, которые слушает зритель Первого канала, он думает: «А ведь действительно, что такого плохого и ужасного в этой оппозиции?».

Таратута
: То есть добрая рука Путина – это телевидение, а злая рука Путина – Следственный комитет? Или вы считаете, что речь идёт об изменении самого правителя и курса?

Радзиховский
: Я думаю, что Путин – великий балансировщик, и он, по-видимому, считает, что газа достаточно, теперь надо нажать на тормоз. У него же две педали, на газ жали, теперь давайте на тормоз нажмём. Может быть, это связано с миллионами вещей, ну, вот Керри приехал в Москву, неудобно к приезду Керри особо давить, может быть. Но я не думаю, что визит Керри – это такое великое историческое событие. Важнее, мне кажется, другое – Путин видит: а) что никакой реальной опасности для него нет; б) наблюдая растущее отчуждение отнюдь не только тех, кто ходит на митинги, но и десятков миллионов других людей, пытается как-то балансировать, пытается как-то вернуться к этим людям. «К чему, друзья, весь этот шум, я ваш старинный сват и кум, я не против, я готов к диалогу, вы говорите что-нибудь, вы откройте рот и скажите, чего вы хотите».

Таратута
: Скажите, роль личности Суркова в российской политической истории, по-вашему, адекватна ему самому или переоценена?

Радзиховский
: Трудно сказать, ну демонизация очень лестная, превратили его в такого демиурга великого и ужасного, это обычно заскоки шизоидного российского сознания. Сначала демиургом великим и ужасным был Чубайс, теперь по одной линии Чубайс, по другой – Сурков. Я знал не так много чиновников, но какое-то количество знал, конечно, Сурков из этой массы выделяется, я о нём не хочу говорить в прошедшем времени, я думаю, что он найдёт место в общем строю, как Волошин нашёл.

Таратута
: Где?

Радзиховский
: Не знаю. Ну, где Волошин, где Чубайс? Находят своё место, полугосударственные, получастные, полукоммерческие, миллион мест.

Таратута
: Это, во-первых, разные места. А во-вторых, не сразу они его нашли.

Радзиховский
: Не сразу.

Таратута
: А чем может сейчас заниматься Владислав Сурков? Мы знаем пример громких отставок, кровавых, как случилось с Сердюковым, уголовные дела…

Радзиховский:
Это не про него.

Таратута
: Никаких судов, никаких несчастий не будет?

Радзиховский:
Да ну что вы. Чего-чего, а то, что в этом «Сколково» к нему не прилипло ни одной копейки, в этом ни малейшего сомнения нет.

Таратута:
Какое место Суркову сейчас может приличествовать?

Радзиховский:
Стихи будет писать, он же, как известно, писал стихи для «Агаты Кристи».

Таратута
: Он прозу, говорят, писал.

Радзиховский
: Ну да. Понимаете, у него хватило рефлексии, самоиронии назвать всё это хозяйство «Околоноля », это уже для чиновника действо нетривиальное. А вообще мне кажется, что он очень долго старался запихнуть свою пасту в тюбик чисто чиновничий, иногда у него это получалось, иногда нет, но паста вылезала время от времени. Насколько реально влияли его идеи, воля, или это просто было кормление того процесса, который без него шёл и пошёл бы, судите сами после его ухода. Вот великий и ужасный демиург, ну, ушёл, и что, что-то изменилось? Все проклинали, все говорили, что он творец жуткой системы.

Таратута
: Кто жёстче, как руководитель этого клубка внутренней политики – Володин или Сурков?

Радзиховский:
Вопрос о роли личности в истории, как известно, тема для тысячи томов, и они до конца не дописаны, поэтому говорить об этом бесполезно. Он, если хотите, креативный упаковщик. Кто лучше, а кто хуже, смотря, откуда смотреть. Свои цели – сохранение существующей власти, избрание Путина благополучное, как известно, Володин задачи, поставленные перед ним, решал эффективно, малой кровью, могучим ударом. Кратчайшее расстояние между двумя точками, как выяснилось, прямая. И Володин абсолютно эффективно решает поставленные перед ним задачи в той мере, в какой их решает Володин, а не общество в целом.

Недавно были выборы в Красноярске что ли, я не помню, и самые оголтелые оппозиционеры сказали: «Подсчёт был честный». Победил, естественно, с огромным отрывом представитель «Единой России». Поэтому я бы тут ни роль Суркова не преувеличивал, ни роль Володина. Факт тот, что машина, поменяв шофёра, едет ничуть не хуже, ничуть не лучше. Интересен мне лично Сурков был не тем, насколько велика его роль, а тем, что он просто интересный человек-рефлексирующий, с рассуждениями, с какими-то ходами, с попытками соотнести себя с какими-то более длинными процессами. Вот это интересно мне.

Таратута
: А он вообще грустил там, на выжженном поле?

Радзиховский
: Тот, кто постоянно ясен, тот просто глуп. Он не глуп, несомненно, поэтому постоянно ясен он не был. И вообще мне кажется, что состояние «всё хорошо» – это не про него, широкая добродушная улыбка – тоже не про него, он человек рефлексирующий, нервный склонный часто преувеличивать какие-то проблемы, опасности, иногда наоборот – не замечать. Это как все люди. Во всяком случае, широкого бюрократического добродушия я в нём не замечал.

Таратута
: А вы ожидали каких-то слов от Дмитрия Медведева? Он должен был вступиться за Суркова каким-нибудь образом, как он вступился за Сердюкова?

Радзиховский
: Я от Медведева давно ничего не жду, поэтому если он ничего не скажет, это будет лучший подарок, по-моему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  supergm63
supergm63


Сообщений: 2104
23:20 09.05.2013


Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    ШОК (путин пустил россию в пропасть) смотрите как паникует ЭЛИТА. брехня молодец! а как содержательно.... ты даже не представляешь, сразу весь обьем головного ...
    SHOCK (Putin let Russia into the abyss) look like panic ELITE. nonsense well done! but as a meaningful....you can not even imagine, once the whole volume of ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия