Бинтуйтесь кремлёныши! Скоро начнутся теледебаты с участием Навального )))
17:57 23.07.2013
Steppenwolf писал(а) в ответ на :
> Так родители Навального сами "понаприехавшие" с Украины
Так по мнению чистокровных "русских" националистов, мечущих икру на нашем форуме, как раз понаехавшие это и есть настоящие русские, гордость русского народа и спасители русского народа.
И навальный и сочувствующие ему, тому пример.
18:01 23.07.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
>Во-первых, этот «агент Госдепа» в деле борьбы с воровством и коррупцией в России сделал в десятки раз больше, чем некоторые наиболее активные запутинцы.
Это не совсем так. Точнее такая борьба с коррупцией абсолютна бессмысленна. Я объясню на примере. Помните музыкальный клип про мера Мухосранска укравшего деньги на строительство дорог? В итоге в клипе мэра посадили, как того и хочет Навальный. Но на самом деле всё сложнее. Тот мэр не получает деньги на дорогу, он их покупает, причём он в конце цепочки. Вот такая цепочка (в Украине, у вас только другие названия). Сначала главная контора по строительству АвтоДор подаёт заявку в Верховную Раду (ГосДуму) о выделении средств на всё строительство дорог в стране. Что-бы депутаты выделили средства, АвтоДор выплачивает 20% отката. Иначе "в стране много других важных программ". Например депутаты выделили 100 млрд, фактически у АвтоДора осталось 80. Потом главное управление АвтоДора делит деньги по областным автодорам, те выкупают уже за 40% отката. Например по бумагам получают 10 млрд, но 4 надо вернуть. Потом областной автодор продаёт эти деньги по районным подразделениям уже за 60% отката. А вот мэр выпрашивает для себя у районных - уже за 80% отката. У него два варианта - или получить и вернуть 80% отката, или оставить свой город без денег и дорого вообще. Поэтому дороги и стоят в 5-10 раз дороже чем в Финляндии или США. И так во всём остальном. Вот с такими мэрами или главами подразделений автодоров и борется Навальный. Это тупая и бессмысленная работа, так как по другому те люди не имеют возможности работать. На место посаженного или выгнанного придёт другой такой-же, так устроена система. Если Навальный хочет побороть коррупцию - то нужно менять саму систему или главного кровопийцу на верху. В общем толку от текущей работы Навального не много.
20:10 23.07.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> > И я склонен доверять этим данным. Более сотни выявленных нарушений!
Вы мне конкретно скажите. Сколько уголовных дел заведено, какие результаты. А что в тендере запятая неправильно стоит или забыли сноску на соответствующую статью закона дать естесственно нарушение. И что ? Запятую подправили, конкурс провели. Полезные плоды деяельности какие ?
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> А что сделали в деле борьбы с коррупцией в России вы, Алекс?
Уверен, что больше чем навальный.
20:37 23.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Вы мне конкретно скажите. Сколько уголовных дел заведено, какие результаты.
Смешной вы Алекс, ну ей богу! У Навального нет юридических полномочий сажать людей и заводить на кого-то уголовные дела! Если конкретных чиновников за конкретно выявленные Навальным и его Фондом коррупционные схемы никто не сажает, то это, скорее, претензии к власти, а не к Навальному!
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>> А что сделали в деле борьбы с коррупцией в России вы, Алекс?
> > Уверен, что больше чем навальный.
Очень сильно сомневаюсь…
20:56 23.07.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
>Смешной вы Алекс, ну ей богу! У Навального нет юридических полномочий сажать людей и заводить на кого-то уголовные дела!
Зато у него были полномочия поступить как честный человек и не украсть у Русского народа лес на 160 миллионов. Но ему оказалось пох на Русский народ
.Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
>Если конкретных чиновников за конкретно выявленные Навальным и его Фондом коррупционные схемы никто не сажает, то это, скорее, претензии к власти, а не к Навальному!
Ну так если вора навального даже после официального признания судом виновным, ни кто не сажает, то почему других должны сажать?
21:03 23.07.2013
Бeня писал(а) в ответ на :
> Ну так если вора навального даже после официального признания судом виновным, ни кто не сажает, то почему других должны сажать?
А, так вот зачем вы его выпустили! Чтобы не было вопросов почему на свободе те, кто крадет миллиардами!
21:04 23.07.2013
Прикольный ролик – на «Дожде» Навальный пересекся с одним из верных запутинцев :
21:07 23.07.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
>Чтобы не было вопросов почему на свободе те, кто крадет миллиардами!
Тех кто крадёт миллиардами сажают каждый день пачками. И ни кто из тех людей, которые сажают, мессию не делает. Они просто скромно делают свою работу на благо России. Каждый день и каждый час. Но хомячки все равно продолжают друг друга убеждать что у нас в стране с коррупцией борется ни кто иной - жулик и вор навальный!
21:13 23.07.2013
Бeня писал(а) в ответ на :
> Тех кто крадёт миллиардами сажают каждый день пачками.
Не могли бы вы назвать хотя бы пару десятков фамилий из этих пачек?
> И ни кто из этих людей, которые сажают, мессию не делает.
Может быть потому, что они на госслужбе и государство им за это деньги платит?
21:30 23.07.2013
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Не могли бы вы назвать хотя бы пару десятков фамилий из этих пачек?
Я тебе могу назвать для начала хотя бы одну фамилию - Саид Амиров. Поинтересуйся подробностями этой посадки, влиянием этой фигуры, и масштабами его деятельности. И может тогда поймёшь,что на такое не способны даже все российские хомячки вместе взятые, и даже если к ним присоединятся все хомячки вселенной, и даже если во главе их будут стоять миллиарды пустопорожних навальных. Но хомячки всеравно уверены что это они с коррупцией борются...
Анатолий Северянин писал(а) в ответ на :
> Может быть потому, что они на госслужбе и государство им за это деньги платит?
Всё правильно, потому что есть такая профессия - государству служить!
А есть профессия - лес у русского народа воровать. Почувствуй разницу.
21:51 23.07.2013
Бeня писал(а) в ответ на :
> Я тебе могу назвать для начала хотя бы одну фамилию - Саид Амиров. > Поинтересуйся подробностями этой посадки, влиянием этой фигуры, и масштабами его деятельности.
Поинтересовался. «Лучший мэр» путинской России. Один из основателей махачкалинского отделения «Единой России». То, что оказался в итоге вором и бандитом - ничего удивительного.
Арест жулика такого калибра это, конечно, здорово. Но где же «пачки» таких как Амиров?
21:55 23.07.2013
22:25 23.07.2013
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Анатолий Северянин писал(а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, этот «агент Госдепа» в деле борьбы с воровством и коррупцией в России сделал в десятки раз больше, чем некоторые наиболее активные запутинцы.
> > Так что он сделал ? Ограбил Почту России и Кировлес ?
Alex_32, специально для Вас и всех других форумчан ( упаси боже, только не для Бени )-
Как продавали лес и при чем здесь Навальный
Чтобы разобраться, как устроено “дело Кировлеса” и в чем обвиняют Алексея Навального и гендиректора ООО “Вятская лесная компания” (ВЛК) Петра Офицерова, мы схематично показали способы торговли лесом в Кировской области. Как производитель лесопродукции ГУП “Кировлес” торговал до появления Навального и как рекомендовал продавать лес Навальный. Как был устроен договор “Кировлес” – ВЛК и как видит его прокуратура. Как соотносятся две схемы: версия обвинения, на которой видно, в каком месте бизнес-процесса Навальный, по мнению прокуратуры, похитил чужое имущество на сумму 16,2 миллиона рублей, и вторая, которая вырисовывается, если проанализировать бухгалтерские и другие документы ООО “ВЛК”, представленные Петром Офицеровым. Схемы снабжены объяснениями-комментариями Алексея Навального из его блога в ЖЖ и интерпретациями обвинения, взятыми из текста обвинительного заключения, которое вывесил блогер.
Лесхозы-филиалы “Кировлеса” продают лесопродукцию местным заказчикам по согласованным с гендиректором КОГУП “Кировлес” Вячеславом Опалевым ценам, которые определяются ежемесячно и зависят от удаленности каждого лесхоза и условий заготовки. “Кировлес” убыточен. По показаниям свидетелей со стороны "Кировлеса", у предприятия есть проблемы со сбытом лесопродукции, какие именно проблемы – неясно.
По договору между “Кировлесом” и созданным в конце марта знакомым Навального ООО “Вятская лесная компания”, “Кировлес” поставляет лесопродукцию заказчику, а ВЛК оплачивает эту продукцию. Тип, качество, количество, цена и другие особенности лесопродукции прописываются в приложении к договору. С заказчиком ВЛК заключает отдельный договор, в котором прописаны те же особенности, лесопродукция идет с наценкой относительно значения, прописанного в приложении к договору с “Кировлесом”.
По версии прокуратуры, Алексей Навальный вступил в сговор с генеральным директором “Кировлеса” Вячеславом Опалевым и генеральным директором ВЛК Петром Офицеровым. По указанию Навального Опалев заключил с Офицеровым заведомо убыточный для “Кировлеса” договор поставки лесопродукции “по заниженной цене и исключительно за счет “Кировлеса”, то есть по версии прокуратуры получается, что оплата лесопродукции похищена Навальным и соучастниками в полном объеме.
Договор “Кировлес” – ВЛК расторгнут 1 сентября 2009 года. Хотя лесхозы саботировали некоторые поставки, ВЛК нашла новых заказчиков на лесопродукцию “Кировлеса”, кроме того, взяла на себя большую часть документооборота. Лесхозы, несмотря на формальный запрет, фактически торговали напрямую с другими заказчиками.
По итогам деятельности у ВЛК есть кредиторская задолженность перед “Кировлесом” около 3 миллионов рублей.
24 декабря 2012 года Вячеслава Опалева, по заявлению которого изначально было заведено уголовное дело, осудили на 4 года условно за хищение имущества госкомпании "Кировлес" в особо крупном размере, по предварительному сговору с Офицеровым и Навальным, который и организовал преступление. В ходе следствия Опалев признал свою вину и заключил досудебное соглашение о сотрудничестве.
ВЛК и “Кировлес” активно сотрудничали в течение трех месяцев. Договор расторгнут 1 сентября 2009 года, то есть через пять месяцев с даты заключения. ВЛК прекратила активную деятельность в начале 2010 года, но переводила “Кировлесу” деньги за поставленную лесопродукцию по мере их поступления от заказчиков вплоть до середины 2010 года. +
За три года проверок и расследования уголовное дело “Кировлеса” дважды закрывали, но почти сразу же по указанию вышестоящих инстанций возобновляли. Сначала Навального обвиняли в причинении ущерба на 1,3 миллиона рублей путем злоупотребления доверием, а окончательно судят за организацию хищения 16,2 миллиона рублей в сговоре с Офицеровым и Опалевым. Опалев сотрудничал со следствием, признал свою вину и в конце 2012 года осужден на 4 года условно.
Сначала Вы объясните, каким образом, покупку чего- то за 13 млн рублей и последующую перепродажу за 16 млн, можно считать хищением 16 млн рублей.,? Впрочем, все эти вопросы уже обсуждались, но некоторым товарищам хоть кол на голове чеши ( это я про Беню, который истерит-украли миллиарды.,,,,,,,, )
Итого- купили за 13 лямов, продали за 16 лям...-13 лям и заплатили... Просто по законодательству ущербом считается вся сумма сделки и неважно сколько оплачено.....
Вот такая лажа и туфта, притянутая за уши, чтобы засадить, опорочить Навального.....
23:24 23.07.2013
Лес, который стоит 16, продали за 13... Еще и обанкротили Кировлес, 3000 работников перешли в разряд безработных- пособие ими полученное, никто не считал. Вот и весь "будущий мэр Москвы"- "хозяйственник" - Лёха Навальный.
23:39 23.07.2013
ssp123 писал(а) в ответ на :
>Лес, который стоит 16, продали за 13... Еще и обанкротили Кировлес, 3000 работников перешли в разряд безработных- пособие ими полученное, никто не считал.
> Вот и весь "будущий мэр Москвы"- "хозяйственник" - Лёха Навальный.
Вы тоже, как Беня ,или читать и считать не умеете???
В результате навязчивого желания власти любой ценой наказать Навального, 18 июля 2013 г. Ленинским районным судом Кирова ему и Офицерову предъявлено обвинение по ч.4 ст.160 УК РФ «Присвоение или растрата», предусматривающее ответственность за хищение чужого имущества, вверенного виновному, совершенное в особо крупном размере. Обязательными признаками данного преступления являются: наличие корыстной цели, противоправность и безвозмездность изъятия чужого имущества и последствия в виде причинения конкретного ущерба собственнику или владельцу указанного имущества. При этом, что лицо может быть признано виновным в совершении преступления только при наличии в его действиях всех признаков состава инкриминируемого деяния - объекта, субъекта, объективной и субъективной сторон.
С учетом того, что Навальный и Офицеров признаны судом виновными в хищении леса на сумму более 16 млн. руб., должен иметь место признак безвозмездности. Однако, не принятый во внимание судом факт, что на счет КОГУП «Кировлес» от ООО «ВЛК» в рамках сделки было перечислено порядка 14 млн. руб. И оплата за поставленную продукции была произведена, прямо указывает на отсутствие таких обязательных признаков преступления как умысел и причинение ущерба на вмененную сумму свыше 16 млн. руб. Таким образом, ни объективной стороны - хищения, ни субъективной - умысла во вмененных деяниях нет. Следовательно, и обвинительный приговор является неправосудным. Прямым доказательством гражданско-правового характера отношений и правомерности сделки между КОГУП «Кировлес» и ООО «ВЛК» также является неоднократное рассмотрение Арбитражным судом Кировской области споров между этими организациями и признание указанной сделки законной.
Данный приговор ставит под сомнение такие фундаментальные правила взаимоотношений хозяйствующих субъектов как свобода договора и возможность определения сторонами условий сделки (ст. ст. 1 и 421 ГК РФ), что дает возможность правоохранительным органам при желании признать любую коммерческую сделку преступной. Юридическим последствием решения кировского суда является то, что создается прецедент и теперь заключение любого коммерческого договора между юридическими лицами несет в себе риск признания его уголовно-наказуемым. А для лиц, причастные к его заключению, возникает реальная опасность быть приговоренным к лишению свободы.
Это «удавка» для бизнеса, поскольку приговором Навальному вся предпринимательская деятельность, извлечение прибыли как и при советской власти становится преступной. Класс коммерсантов оказывается в положении дискриминируемого, гонимого и преследуемого. А для правоохранительных структур, давно погрязших в коррупции, самих глубоко криминализированных и паразитирующих на бизнесе, еще больше расширяются возможности вымогательства у коммерсантов денежных средств и так называемого «крышевания».
С большой долей вероятности можно предположить, что в ближайшее время созданный по Навальному прецедент будет апробирован на беззащитном среднем и мелком бизнесе, и приобретет характер массового «стахановского» движения по экспроприации денежных средств у коммерсантов под угрозой уголовного наказания. На сегодняшний проблема уголовного преследования Навального - это проблема всего бизнес сообщества Российской Федерации, заключающаяся в реальной перспективе для многих повторить его тернистый путь.
Если конкретных чиновников за конкретно выявленные Навальным и его Фондом коррупционные схемы никто не сажает, то это, скорее, претензии к власти, а не к Навальному! 
:
