[флейм] Вот что получается, когда количество провокаторов превышает предел
18:13 17.09.2008
Bramis писал(а):
> Принадлежность к украинской нации определятся не тем, на каком языке человек говорит, и даже не тем, кто были его папа-мама, дедушка-бабушка, дядя-тетя, кум-сват-брат, а тем, что у него есть украинский паспорт, и тем, что он сам осознаёт себя гражданином Украины, тем что он работатет по мере сил на её благо, радуется её успехам и огорчается ее провалам и неудачам. Короче, украинец тот, кто считает себя украинцем.
Вы опять специально мешаете нацию и гражданство. Лишаете русских, случайно оказавшихся на территории разных стран после распада СССР, быть одним народом, и даже называться русскими и учить свою историю. Вы все же настоящий шовинист, а не ошибся. Если даже такие \"облагороженные\" бандеровцы вежливо занимаются этноцидом - то мне кажется, дальнейшее общение не имеет смысла. Есть гражданство, есть нация и национальность. И отрицание этого - признак фашизма.
18:28 17.09.2008
Helgram писал(а):
> Есть гражданство, есть нация и национальность. И отрицание этого - признак фашизма.
Вступление в гражданство той или иной страны — есть осознанный и весьма ответственный шаг! Получая паспорт гражданина человек, тем самым, берет на себя определенные обязанности. Он обязан, как минимум соблюдать Конституцию и законы государства. Его гражданство накладывает на него определенные обязанности (в том числе, обязанность защищать свою страну), и позволяет ему пользоваться определенными правами, недоступными инострацу (например, участвовать в выборах в органы власти). При этом национальная принадлежность гражданина является его частным делом, не фиксируемым никакими официальными документами. Я не отрицаю ни гражданство, ни нацию, ни национальность, я только указываю на принципиальное различие этих понятий, а, следовательно, этого признака фашизма во мне не наблюдается (как и никаких других признаков этой мерзкой и ненавистной мне идеологии).
18:35 17.09.2008
Helgram писал(а): Лишаете русских, случайно оказавшихся на территории разных стран после распада СССР, быть одним народом, и даже называться русскими и учить свою историю.
Никого и ничего я не лишаю, и не не призываю лишать, Я ненавижу любое насилие. Я сказал достаточно четко и ясно — украинец тот, кто САМ считает себя украинцем!
18:39 17.09.2008
Bramis писал(а):
> Никого и ничего я не лишаю, и не не призываю лишать, Я ненавижу любое насилие. Я сказал достаточно четко и ясно — украинец тот, кто САМ считает себя украинцем!
Это, Брамис, ты позаимствовал от нас. Русский - это тот, кто себя и его окружеие считает его русским. А украинец- житель Окраины земли русской
18:51 17.09.2008
Bramis писал(а):
> Вступление в гражданство той или иной страны — есть осознанный и весьма ответственный шаг! Получая паспорт гражданина человек, тем самым, берет на себя определенные обязанности. Он обязан, как минимум соблюдать Конституцию и законы государства. Его гражданство накладывает на него определенные обязанности (в том числе, обязанность защищать свою страну), и позволяет ему пользоваться определенными правами, недоступными инострацу (например, участвовать в выборах в органы власти). При этом национальная принадлежность гражданина является его частным делом, не фиксируемым никакими официальными документами. Я не отрицаю ни гражданство, ни нацию, ни национальность, я только указываю на принципиальное различие этих понятий, а, следовательно, этого признака фашизма во мне не наблюдается (как и никаких других признаков этой мерзкой и ненавистной мне идеологии).
Вы не раз писали. что на Украине нет русских, а есть только украинцы. Вы ни разу не высказались даже против наиболее русофобских решений властей, делая вид. что их \"нет, не было. не доказано\". Когда Крым голосовал за автономию в составе Украины - он даже не догадывался, чем это обернется для него. Частное дело гражданина - это в демократическом, а не шовинистическом государстве, когда \"гражданина\"лишают права на кино, обучение на своем языке, даже если на нем , родном. говорит более 80% автономии.
Вы именно что проводите логику \"украинизации\", но в отличие от оголтелых нацистов-бандеровцев (коих тут больщинство) делаете это в перчатках, но - таки делаете(. Нам, в России, от Украины - ничего не надо. Кроме двух вещей - не ущемлять права русских, и не присоединяться к антироссийским блокам. Разве это много? Вы же делаете и то. и другое. Впрочем, зря я это... не поймете все равно. Я это говорю украинцам не один год... нормальные - согласны, а бандеры - коих большинство тут. всегда перекраивают и перевирают на свой лад.
>> Никого и ничего я не лишаю, и не не призываю лишать, Я ненавижу любое насилие. Я сказал достаточно четко и ясно — украинец тот, кто САМ считает себя украинцем!
>
> > Это, Брамис, ты позаимствовал от нас. Русский - это тот, кто себя и его окружеие считает его русским. > А украинец- житель Окраины земли русской
Да вы в конце концов определитесь, русской или польской?!
Спецы, мля...
З.Ы.Крым - окраина земли украинской.
19:04 17.09.2008
Helgram писал(а):
> Нам, в России, от Украины - ничего не надо. Кроме двух вещей - не ущемлять права русских, и не присоединяться к антироссийским блокам. Разве это много?
А почему тока русских? Права венгров можно? И почему тада не \"антирусские блоки\"? Ну, по твоей логике так получается...
> Вы же делаете и то. и другое.
Мы делаем то, что считаем нужным, а не то что хочется России.
19:10 17.09.2008
Helgram писал(а):
> Нам, в России, от Украины - ничего не надо. Кроме двух вещей - не ущемлять права русских, и не присоединяться к антироссийским блокам. Разве это много?
Интересно а кто такие \"нам\", контора, партия или вы лично уже за всех россиян решаете! Тут многие россияне высказывают противоположное! Уж не Путин или Медведев- вы, а может Николай 2?! Если что скромней надо быть!
19:27 17.09.2008
Владимир писал(а):
> Интересно а кто такие \"нам\", контора, партия или вы лично уже за всех россиян решаете! Тут многие россияне высказывают противоположное! Уж не Путин или Медведев- вы, а может Николай 2?! Если что скромней надо быть!
(я уже предупреждал)
19:30 17.09.2008
partizan писал(а):
> А почему тока русских? Права венгров можно?
Вообще-то не желательно.. но нам пофиг, они сами скажут
> Мы делаем то, что считаем нужным, а не то что хочется России.
Гыыы.. а мне кажется, то. что считают нужным в ШыШыА! Украина - сатрапия, а не государство. увы. А хотелось бы ее видеть независимым самостоятельным и демократическим государством. Увы(
19:31 17.09.2008
Кстати, зацените актуальность флеймовой темы))) А мы вас ПРЕДУПРЕЖДАЛИ!!
19:36 17.09.2008
Helgram писал(а):
> (я уже предупреждал)
Не понял, было вроде только то что отвечать не будете, а о чём ещё было предупреждение, напомните, Ваше Величество?!
>> Мы делаем то, что считаем нужным, а не то что хочется России.
> > > Гыыы.. а мне кажется, то. что считают нужным в ШыШыА! Украина - сатрапия, а не государство. увы. А хотелось бы ее видеть независимым самостоятельным и демократическим государством. Увы(
Болт. Здесь было русским по белому написано, что \"нам (России) от вас надо то то и то то\".
(я уже предупреждал)