> А кому тогда нужен весь этот спектакль вокруг событий 75 летней давности? > Вспомнили и пожалели свой народ? > Так лучше жалеть живущих!!!
И это надо...Причём в первую очередь...
00:38 29.11.2008
Forester писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Вы есть правоприемники СССР.
>Историк, Вы просто поражаете своей настойчивостью доказать окружающим вас людям ответственность настоящей России за грехи СССР. Этот вопрос ранее уже подымался: Россия признала преемственность бывшей СССР ТОЛЬКО по долгам и ЯО. Больше ни о чём разговор официально не вёлся. Если Вы утверждаете другое, будте любезны, приведите доказательства. На сколько я помню, единсвенный Ваш аргумент это общность территории СССР и современной России. Это, по меньшей мере, не серьёзно.
Мои аргументы: - СССР создан русскими и в нем они доминировали - Россия признала преемственность бывшей СССР и это факт и никаких оговорок вы не выставляли - вы говорите о победах СССР как о своих победах значит и поражения тоже ваши - считаете его противников своими противниками - сферу его интересов хотите сделать своей.
00:44 29.11.2008
Подкарпатская Русь - часть Западной Европы, а не варварской Украины.
01:07 29.11.2008
гриша писал(а):
> > Да, были просчеты. Да, была неразбериха с коллективизацией. Да, были продразверстки, > или как их там. Не было только одного: УМЫШЛЕННОГО уничтожения. Ни украинцев, ни русских, ни других народов. Ну не было в стране достаточно продовольствия, чтобы прокормить всех. Здесь много причин совпало.Вот русские это понимают. А то, что мы не кричим об этом на каждом перекрестке, так потому что уважаем память умерших и погибших. Как и все другие народы. И только вы, да еще евреи (подельнички, мля) на костях своих предков делаете гешефт. Финансовый, политический, моральный или еще какой. Это не важно. Важно то, что делаете. И то, что на костях. И не стыдно?
Какие просчеты? какая неразбериха? ты че с мозгами не дружеш? только умееш кремлевские речевки толкать? Это ж надо ухитрится продавать зерно когда в стране люди МИЛЛИОНАМИ с голода помирают! не было умышленного там где забирали только зерно а вот на Украине забирали ВСЕ продукты. А это уже умышленное уничтожения именно украинской нации....
01:26 29.11.2008
Историк, я не думаю, что обвинение именно \"русских\" принесёт какой-нить результат ввиде признания Голодомора.
02:03 29.11.2008
partizan писал(а):
> Историк, я не думаю, что обвинение именно \"русских\" принесёт какой-нить результат ввиде признания Голодомора.
Возможно это и политически не правильно но это меня мало волнует. Главное чтобы это не повторилось а для этого виновники должны понести наказание (хотя бы чисто моральное). Нужно развеять миф о величии Советской власти. Так как ее правоприемником считает себя Россия (а я думаю что так оно и есть) то это бремя ложится на нее.
> Мои аргументы: > - СССР создан русскими и в нем они доминировали > - Россия признала преемственность бывшей СССР и это факт и никаких оговорок вы не выставляли
> - вы говорите о победах СССР как о своих победах значит и поражения тоже ваши > - считаете его противников своими противниками > - сферу его интересов хотите сделать своей.
Ну детский сад... Давайте так: каждый ваш \"аргумент\" должен содержать доказательства и следствия. Например, если поверить вам наслово и принять, что русские действительно доминировали в СССР (на самом деле полная чушь) то какие из этого следствия? Ну и всё остальное в том же духе. Хотите конструктивного разговора, научитесь приводить аргументированные высказывания.
02:14 29.11.2008
Istoruk писал(а):
> Возможно это и политически не правильно но это меня мало волнует. Главное чтобы это не повторилось а для этого виновники должны понести наказание (хотя бы чисто моральное). Нужно развеять миф о величии Советской власти. Так как ее правоприемником считает себя Россия (а я думаю что так оно и есть) то это бремя ложится на нее.
Ты передергиваешь умышленно. Развенчать тоталитарный строй, мы - ЗА. Ответить одним за ошибки всех - уволь.
03:14 29.11.2008
Istoruk писал(а):
> partizan писал(а):
>> Историк, я не думаю, что обвинение именно \"русских\" принесёт какой-нить результат ввиде признания Голодомора.
> > > Возможно это и политически не правильно но это меня мало волнует. Главное чтобы это не повторилось а для этого виновники должны понести наказание (хотя бы чисто моральное). Нужно развеять миф о величии Советской власти. Так как ее правоприемником считает себя Россия (а я думаю что так оно и есть) то это бремя ложится на нее.
Тут согласен, Россия признаёт себя правопреемником СССР, но почему-то не \"всегда\"...
03:18 29.11.2008
Возможно это и политически не правильно но это меня мало волнует. Главное чтобы это не повторилось а для этого виновники должны понести наказание (хотя бы чисто моральное). Нужно развеять миф о величии Советской власти. Так как ее правоприемником считает себя Россия (а я думаю что так оно и есть) то это бремя ложится на нее Советская власть величайшая власть на свете и она была первой кто бросил вызов американской демократии и капиталистическому устройству развития!
03:21 29.11.2008
Дискуссия покатилась по третьему кругу, 40 стр толчеи в ступе. Далее продолжайте на АРЕНЫ.
И любая последующая попытка открыть новую/старую, будет а) пресечена сразу б) отправлена на АРЕНУ, с последующей перспективой быть удалённой.
03:30 29.11.2008
Ты передергиваешь умышленно. Развенчать тоталитарный строй, мы - ЗА О каком тоталитарном строе может идти речь?Самый настоящий тоталитарный строй на западе.Если они так себя называют демократами это не значит что у них не тоталитарные режимы!Я вообще против такого разделения государств.Такое разделение амерам нужно лишь для того чтобы господствовать над всеми остальными
14:44 29.11.2008
Историк и партизан проштудируйте положения Международного Права- там и черным по белому написано: страна- правоприемник несет ответственность по части международных договоров, обязательств, прав собсвенности как юридических так и физических лиц, долгов и активов за рубежом и т.д., т.е. по части ПРАВА, но никак не по наследованию преступлений предыдущего государства. Если бы было с точностью наоборот, то войны продолжались бы бесконечно до \"полного\" сведения счетов всех со всеми- нонсенс не правда ли?
15:08 29.11.2008
Лысенковщина была тогда, а русские светила уничтожались Сталиным в концлагерях.
15:11 29.11.2008
кстати,боюсь что украинское духовенство неправильно понимает,или же намеренно искажает определение термина геноцид. геноцид,это намеренное истребление одной национальностью,национальности другой по национальному признаку. (а бывший ссср был многонационален,как ровно и все его госструктуры) то что было тогда несомненно было преступлением,классовой борьбой,идеологической(которая проводилась по территории всего бывшего ссср),но никак не геноцидом.
