>> Иначе, с чего бы это, в самой богатой и самодостаточной стране так много бедных? quoted2
> > А эта потеха с финансовым кризисом? Столько лет мечтали интегрироваться в мировую экономику. Вот и доинтегрировались. Таких стран, как Россия, самодостаточных, почти нет. У России есть все свое - топливо, железо, минералы, земля, лес, моря, океаны. А, главное, есть очень много талантливых людей. Но чего нет- вы сами прекрасно знаете. С головой( сами понимаете чьей) что-то не то. После первой и второй мировых войн страна за несколько лет вставала с колен. А тут мирное время и уже 20 лет кризис идет, конца которому нет. quoted1
Spirit, интегрироваться в мировую экономику можно по-разному. Можно так чтобы с пользой для нации, а можно и так чтобы с пользой для кармана у власти стоящих. В девяностых \"интеграция\" была проведена именно на таких началах, позднее путинское правительство такой подход намертво закрепило. На собственное население ( будь оно внутри страны или же в \"ближнем зарубежье\") властям откровенно наплевать - главное \"бабло\" рассованное по карманам. Так что не думайте что у сегодняшнего правительства \"с головой что-то не то.\" Оно просто идёт по откровенно преступному пути, ставя свои меркантильные интересы выше интересов нации, и лживо выдавая эти меркантильные интересы за \"интересы нации.\"
> От уважаемого Darlock я не услышал ответа на главный мой вопрос, с чего, собственно, я начал тему. > > Почему 30 000 осетин имеют право стать россиянами, получить гражданство и по праву жить с русским народом, а 50 000 русских и их потомков в Грузии этого права лишены? quoted1
Вы тоже имеете это право. Переезжайте в Россию - получайте гражданство. Будете с нами жить.
> Из этого опять таки можно извлечь единственный вывод - России нужны были территории. quoted1
Буфер нам нужен, а не территории. Плюс - ослабление пронатовской Грузии. А территории эти - гемор для нас. Я уже писал. Вы наверное закрываете глаза на мои аргументы.
> Танковыми частями ,укомпелктоваными в лучшем случае в 1970 году, хорошо воевать, к примеру, с медведями в тайге. Ни на одном танке нет даже прибора ночного видения. Зато это все есть на экспорт. quoted1
Практика, а не Ваши дурацкие фантазии показывает истинное положение вещей. И оно таково, что за 5 (!) дней наша армия разгромила грузинскую. Всё говорит само за себя.
> На боевом дежурстве в океанах находится, в лучшем случае, 2 стратегических ракетоносца. Это довольно известная информация. quoted1
Мля....Ну не надоело чушь писать?
Вам что? Российский Генеральный Штаб эту \"известную\" информацию предоставляет? Он заинтересован в том, чтобы эти данные вовсю распрастранялись?
Или же это Грузинские СМИ Вас снабжают этой \"известной\" инфой про русские ракетоносцы?
> В данный момент отпускная цена бензина с нефтеперерабатывающего завода в 2,5-3 раза выше цены на заправке. .... quoted1
Вы не ответили на вопрос: На сколько процентов у Вас в Грузии рухнули цены на бензин? (Ведь нефть - подешевела.)
> Америке выгодно было самим разрабатывать нефть Сибири. Совсем скоро кончится нефть в разведаных скважинах, а на разработку новых денег не найдется. quoted1
Как это не найдется? А Стабфонд на что? За глаза хватит денег на разработку.
>>> Другой бы заорал \" Ребята , почему вы до Тбилиси не дошли, черти проклятые!!!\" >>> А что должно сойтись, какие версии нужны еще? >>> Что надо -то от России?
>>> Нужно было не лезть в Осетию и смотреть, как крутые грузинские Гочи беспредельничают?
>>> Фигня какая-то. Бывал я в Грузии несколько раз. Видел простой грузинский народ, а также другой грузинский \"народец\", который вот сейчас и возмущается, что Россия такая плохая, не дала над осетинами поиздеваться вдоволь. >>> А что Вам \"Дух\" мешает в Россию перебраться? quoted3
>>
>> Нам не дух мешает а правительство тупое мешает перебраться к вам и жить так же как ы жили дос их пор в братстве. Но вы так злобно говорите об этой теме что и вы наверное не желаете что бы мы так и жили. Почему вам так трудно понять что ни один грузин, я имею в виду настоящих грузин которы е знают цену родины, не хотел войны с Осетией и тем паче с Россией. Но вы не хотите этого понять. Если вы такие круты идите и помогите нам сменить это правительство, помогите стать рядом с вами как мы истояли столетия. Но нет вы ипомочь не хотите и настоящих грузинов не хотите видеть. Вы как думаете там только грузины против Осетин и русских доролись. Я так не думаю. И вообще вы не понимаете что грузинам тоже тошнит от этого прваительства. Если вы не хотите нас принять и помочь нам это другое дело. Но если вы хотите нам помочь то это помощь должна не на только словах сказыватся а на деле. Что вам мешало войти в тбилиси. Вошли быв и народ бы был доволен и восстановилась бы правительство. Но вы этого не сделали тогда когда оставалось немколько киллометров. Не знаю почему вы этого не сделали, просто от гнева сума схожу. Один шаг от Гори то тбилиси и все стало бы на свое место. Но нет вы не захотели довести до конца дело за которое грузинский народ был бы благодарен ввам на многие столетия. Не забывайте что Сталин был Грузин, и в грузии то же помнят об этом, но не помнят те грузины которы продали свою душу американской сатане за 10 долларов как ну не знаю такого паршивого слова, даже слов не хвататет quoted2
> > Вот для меня тоже вопрос \" Почему мы не одолели Соокашвили\" Ведь по логике -оно и дальше будет \"вонять\" -приносить зло. Вот здесь мы с вами схожи- Что у вас , что у нас Президенты и власть со своими тараканами в головах. Не поверю, что Путин с Медведевым испугались Американских кораблей...или гнева Европы > Чтож поделаешь... А в СССР ничего плохого и небыло, акромя коммунистического порядка. Вон Европа обьединилась, что плохого-то? quoted1
Но факт остается фактом, России нужны все те страны которые входили в состав СССР. И что самое главное, Ролссия не борется до конца за свою цель. почему то она, Россия, всегда останавливается на пол пути. А мне так хотелось бы что ьы Россия докончила начатое и стерла бы с лица земли американский фашизм
>> От уважаемого Darlock я не услышал ответа на главный мой вопрос, с чего, собственно, я начал тему.
>>
>> Почему 30 000 осетин имеют право стать россиянами, получить гражданство и по праву жить с русским народом, а 50 000 русских и их потомков в Грузии этого права лишены? quoted2
> > Вы тоже имеете это право. Переезжайте в Россию - получайте гражданство. Будете с нами жить. quoted1
Я еще раз повторю, что русскому из грузии невозможно попасть в Россию. Визу не получить, российское консульство в Тбилиси не работает и когда заработает никто не знает. Русские в Грузии оказались отрезаны от России. Это я уже писал раз 5 во время ведения этой темы, но, видимо, меня никто не слышит или не понял. Повторяю еще раз - русские из Грузии заблокированы и отрезаны от исторической родины. Попасть на территорию России законным путем невозможно. Никакого гражданства никто не дает. Как мне еще объяснить? Ну вот вы завтра приедите ко мне в Тбилиси, вас спокойно грузины пропутят. А потом мы захотим вместе приехать к вам. Вас впустят обратно в Россию, а меня нет. Не впустят и в консульство России, где бы оно не находилось. Понимаете? У меня жена - россиянка, но все равно я не могу к ней попасть уже четвертый месяц.
Нет,это невозможно. Я уже звонил в консульства России в Армении,Азербайджане, Белоруссии. Меня не могут там принять, только местных граждан. Говорят- ждите, пока откроется у вас консульство. Но пока никто не знает, когда это произойдет. Соответственно, визу в Россию я получить не могу, хотя у меня есть на руках все документы. И пограничники меня не пропустят ни при каких обстоятельствах. Про то и разговор, о чем я пишу на протяжении всей темы. Очень странная политика у Матушки-России
> Отказывайтесь от гражданства Грузии, и всего делов -то. Сложно, а что вы хотели.. > Ну, а если жена Россиянка, то вообще плевое дело...Не мне Вас учить, как в Москву перебраться, извините оговорился, в Россию quoted1
Вот у меня возник вопрос: Я гражданин Грузии и не хочу им быть, хочу принять гражданство России так как не хочу принимать участие в заказе америки. Вы как думаете мне дадут гражданство России. Нет. Это сказки бабушкины. Отсюда вывод что Россия своих бросает все таки. Я честно говорю хочу быть гражданином России и Вы думаете мне его дадут? Да ни фига, даже в консульство России не впустят, а если даже впустят сами же передадут властям мол мы поймали агента России.
Может изнутри добиваться сближения с Россией? Ведь Россия с другими государствами, ранее входившими в СССР, живет в более прозрачных тонах - Белоруссия, Казахстан, та та же Украина.. Гражданство трудно получить, но можно. Законы надо знать Российские и по возможности родственников иметь в России
> Может изнутри добиваться сближения с Россией? Ведь Россия с другими государствами, ранее входившими в СССР, живет в более прозрачных тонах - Белоруссия, Казахстан, та та же Украина.. > Гражданство трудно получить, но можно. Законы надо знать Российские и по возможности родственников иметь в России quoted1
Наивный Вы человек. Государству, вернее его нанятому алигархатом менеджменту, гораздо выгодней иметь под рукой готовых пахать за \"смешные деньги\" гастарбайтеров нежели заиметь еще одного полноправного гражданина.
> Вот у меня возник вопрос: Я гражданин Грузии и не хочу им быть, хочу принять гражданство России так как не хочу принимать участие в заказе америки. Вы как думаете мне дадут гражданство России. Нет. Это сказки бабушкины. Отсюда вывод что Россия своих бросает все таки. Я честно говорю хочу быть гражданином России и Вы думаете мне его дадут? Да ни фига, даже в консульство России не впустят, а если даже впустят сами же передадут властям мол мы поймали агента России. quoted1
Можно по-подробнее. Насколько мне известно, это Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией. Отсюда, видимо, и проблемы с визами. А нельзя ли попробывать получить визу на въезд в другую сопредельную страну, а уже от туда - в Россию? Например через Киев?
> Можно по-подробнее. Насколько мне известно, это Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией. Отсюда, видимо, и проблемы с визами. А нельзя ли попробывать получить визу на въезд в другую сопредельную страну, а уже от туда - в Россию? Например через Киев? quoted1
Нет, нельзя.Только на территории государства, откуда у тебя гражданство.Я узнавал. Кроме того, Грузия не перекрыла въезд россиянам, а вот Россия перекрыла возможность приехать для граждан Грузии со всеми вытекающими проблемами, вроде, полного отсуствия культурных, родственных, деловых и.д. связей. Более того, в консульстве России в Тбилиси персонал сидит и даже отвечает на звонки. Но никого не принимает. Не путайте консульские отношения с дипломатическими. Дипломатические разорваны, но консульские никто не собирался разрывать. Разорвать консульские и запретить въезд гражданам Грузии- это целиком и полностью иннициатива кремля. Таким образом, все те, кто хоть какое-то отношение имел к России в Грузии, фактически, брошены самой Россией. Это я пытаюсь всем обяснить
>> Вот у меня возник вопрос: Я гражданин Грузии и не хочу им быть, хочу принять гражданство России так как не хочу принимать участие в заказе америки. Вы как думаете мне дадут гражданство России. Нет. Это сказки бабушкины. Отсюда вывод что Россия своих бросает все таки. Я честно говорю хочу быть гражданином России и Вы думаете мне его дадут? Да ни фига, даже в консульство России не впустят, а если даже впустят сами же передадут властям мол мы поймали агента России. quoted2
>Можно по-подробнее. Насколько мне известно, это Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией. Отсюда, видимо, и проблемы с визами. А нельзя ли попробывать получить визу на въезд в другую сопредельную страну, а уже от туда - в Россию? Например через Киев? quoted1
Да это можно. Получить визу в другое государство а потом визу России но это не решает проблему. Они же не гражданство дают а визу. А менты России всегда найдут причину против грузина что бы прибить его сперва а потом выгнать вообще из России. А причина единственная, я Грузин. Вот где царствует несправедливость. Ну да я грузин, но ненавидящий америку и все американское, почему же меня гоняют изх угла в угол, Вообщето то же самое вытворяют и скинхеды в России против любого кавказца. Отсюда же вопрос: Я хочу гражданство России вы дадите мне его? Ответ тот же самый как будто оно эхо, нет не дадим и даже если в Россию прибудете будем бить и притеснять как Грузина. Это несправедливо, у медальона две стороны и с одной стороны нельзя смотрето на него и обсуждать его. Есть Грузины которые моего мнения но есть и Грузины которые притупились уже и не умеют различать друга от врага, и что же происходит, России наплевать на это они все равно не различают одних от других, и всех притесняют с единнсвенной причиной: они Грузины.