ну тогда в принцыпе я люмпен . Но с некоторыми оговорками . Ладно не будем вдаватса в дисскусии по етому вопросу . Просто определенее слишком обширное . Тогда можно люмпенами назвать всех рабочих ГОКа так как можно сказать что иметь им собственность зарплата не позволяет . Я имею ввиду квартиру . машину , дачу в Крыму Из етих вариантов я выбираю свои . Пусть у меня тоже не будет дачи и машины . Но я и свободный человек
> ну тогда в принцыпе я люмпен . Но с некоторыми оговорками . Ладно не будем вдаватса в дисскусии по етому вопросу . Просто определенее слишком обширное . Тогда можно люмпенами назвать всех рабочих ГОКа так как можно сказать что иметь им собственность зарплата не позволяет . Я имею ввиду квартиру . машину , дачу в Крыму Из етих вариантов я выбираю свои . Пусть у меня тоже не будет дачи и машины . Но я и свободный человек quoted1
Давно хотел у тебя спросить Ассепт, если ты нацист, почему ненавидеш УПА? по русской мифологии, они тоже нацисты...
Екипаж попрошу не путать понятия Я не нацист а НАЦИОНАЛ - СОЦИАЛИСТ . Принципиальная разница между мнои и УПА ето во первых они были капиталистических и буржуазных взглядов . Хотя странно почему тогда они сотрудничали с немцами которые были национал СОЦИАЛИСТАМИ ? Хотя здесь скорее всего казус историческии необьяснимый . Второе как я могу любить любить людеи которые убивали русскоязычных восточных украинцев ? Вот в местнои газете читал от рук бандеровцев погибло 100 с чем то полтавчан которые после воины помогали им восстанавливатса . Ну и естественно язык ихнии мне абсолютно ненравитса . Могу описать разговор со мнои и западноукраинским сельским авторитетом у них на дискотеке . Хорошо за меня второи заступался пацан с их села местный . Нет люди в принцыпе там хорошие живут . И ко мне хорошо там относились . Я в принцыпе могу и УПА понять они как бы за независимость сражались . Честно говоря еще и штампы вбитые в советскои школе в голове как гвоздем сидят Ну и конечно сеичас я чувствую что в 2004 году бандеровцы ( западенцы ) выиграли как бы битву за Украину . Поверь ето тоже любви не прибавляет ............
> Екипаж попрошу не путать понятия Я не нацист а НАЦИОНАЛ - СОЦИАЛИСТ . Принципиальная разница между мнои и УПА ето во первых они были капиталистических и буржуазных взглядов . Хотя странно почему тогда они сотрудничали с немцами которые были национал СОЦИАЛИСТАМИ ? Хотя здесь скорее всего казус историческии необьяснимый . Второе как я могу любить любить людеи которые убивали русскоязычных восточных украинцев ? Вот в местнои газете читал от рук бандеровцев погибло 100 с чем то полтавчан которые после воины помогали им восстанавливатса . Ну и естественно язык ихнии мне абсолютно ненравитса . Могу описать разговор со мнои и западноукраинским сельским авторитетом у них на дискотеке . Хорошо за меня второи заступался пацан с их села местный . Нет люди в принцыпе там хорошие живут . И ко мне хорошо там относились . Я в принцыпе могу и УПА понять они как бы за независимость сражались . Честно говоря еще и штампы вбитые в советскои школе в голове как гвоздем сидят Ну и конечно сеичас я чувствую что в 2004 году бандеровцы ( западенцы ) выиграли как бы битву за Украину . Поверь ето тоже любви не прибавляет ............ quoted1
Интересный ты Асспт, УПА на самом деле ни каго отношения к национал-социолизму действительно не имеют. Одно время пользовали гитлера, для обучения своих войск, оснащением армии оружием, но не более, потом дали прос.раться как нацистам, так и коммунистам, видимо за это ты их не любишь? Молодцы парни! Я лично знаком с рядом бойцов! По твоему один Захiд поднял Украину на борьбу с кучмитами? сильно сомневаюсь, население Западной Украины 15 миллионов, а остальные, что же молчали? Я тебе честно скажу, что родился во Львове и не понаслышке знаю этих людей. Не клейми оранжевых, они сделали главное, покончили с совком, до этого нам в России еще идти и идти, бери, пользуй свободу.
> > Интересный ты Асспт, УПА на самом деле ни каго отношения к национал-социолизму действительно не имеют. Одно время пользовали гитлера, для обучения своих войск, оснащением армии оружием, но не более, потом дали прос.раться как нацистам, так и коммунистам, видимо за это ты их не любишь? Молодцы парни! Я лично знаком с рядом бойцов!
> По твоему один Захiд поднял Украину на борьбу с кучмитами? сильно сомневаюсь, население Западной Украины 15 миллионов, а остальные, что же молчали? > Я тебе честно скажу, что родился во Львове и не понаслышке знаю этих людей. > Не клейми оранжевых, они сделали главное, покончили с совком, до этого нам в России еще идти и идти, бери, пользуй свободу. quoted1
Нет Екипаж ето ты интересный . Значит по твоему иметь буржуазную идеологию и сотрудничать с социалистами в порядке вещеи ? Насчет просратса немцам и Краснои Армии РЖУНИМАГУ Как могли ети вуики которые пасут овец в Карпатах дать просратса ариицам Может они и Тигры подбивали или Мессершмидты сбивали Исторические факты грандиозных побед УПА типа Сталинградскои битвы или Курскои Дуги в студию !!!! А воевать с врачами и учителями которые приехали помочь етим отсталым бандерам стать людьми в етом они не спорю преуспели . Да только воиска НКВД все равно из к 1952 году ликвидировали . Насчет против Кучмы конечно не только Запад но и моя Полтавская , Сумская и Черниговская области проголосовали и я сам тоже Ющенко голос отдал . Свободы безусловно в разы больше чем в России . Но помимо свободы нужна еще и развитая желательно социалистическая економика . Чего я пока не наблюдаю .........
>> Екипаж попрошу не путать понятия Я не нацист а НАЦИОНАЛ - СОЦИАЛИСТ . Принципиальная разница между мнои и УПА ето во первых они были капиталистических и буржуазных взглядов . Хотя странно почему тогда они сотрудничали с немцами которые были национал СОЦИАЛИСТАМИ ? Хотя здесь скорее всего казус историческии необьяснимый . Второе как я могу любить любить людеи которые убивали русскоязычных восточных украинцев ? Вот в местнои газете читал от рук бандеровцев погибло 100 с чем то полтавчан которые после воины помогали им восстанавливатса . Ну и естественно язык ихнии мне абсолютно ненравитса . Могу описать разговор со мнои и западноукраинским сельским авторитетом у них на дискотеке . Хорошо за меня второи заступался пацан с их села местный . Нет люди в принцыпе там хорошие живут . И ко мне хорошо там относились . Я в принцыпе могу и УПА понять они как бы за независимость сражались . Честно говоря еще и штампы вбитые в советскои школе в голове как гвоздем сидят Ну и конечно сеичас я чувствую что в 2004 году бандеровцы ( западенцы ) выиграли как бы битву за Украину . Поверь ето тоже любви не прибавляет ............ quoted2
> > Интересный ты Асспт, УПА на самом деле ни каго отношения к национал-социолизму действительно не имеют. Одно время пользовали гитлера, для обучения своих войск, оснащением армии оружием, но не более, потом дали прос.раться как нацистам, так и коммунистам, видимо за это ты их не любишь? Молодцы парни! Я лично знаком с рядом бойцов!
> По твоему один Захiд поднял Украину на борьбу с кучмитами? сильно сомневаюсь, население Западной Украины 15 миллионов, а остальные, что же молчали? > Я тебе честно скажу, что родился во Львове и не понаслышке знаю этих людей. > Не клейми оранжевых, они сделали главное, покончили с совком, до этого нам в России еще идти и идти, бери, пользуй свободу. quoted1
прошу прощения за \"простыню\" :
Более полно и объективно данные о борьбе ОУН-УПА против Советской армии, а также польского и украинского народа приведены в Сборнике документов и материалов о сотрудничестве украинских националистов со спецслужбами фашистской Германии \"Документы изобличают\", изданном в Киеве в 2004 году Советом Организации ветеранов Украины и Центром по защите правды истории Великой Отечественной войны. Авторский коллектив военных историков камня на камне не оставил от провокационных выдумок и выводов национально-сознательных историков.
Во избежание двусмысленностей, приводим статистику за 1944-1953 годы:
террористических актов – 4907 диверсий – 195 нападений на группы охраны общественного порядка – 457 нападений на подвалы колхозов, совхозов, МТС – 325 нападений на сельрады и клубы – 320 вооруженных грабежей – 359 других акций – 1126
Убито или уведено в лес
работников советско-партийного актива – 2662 председателя сельрад – 582 председателя колхоза – 262 колхозников – 446 служащих – 933 других граждан – 12 839 работников службы госбезопасности – 829 сотрудника милиции – 473 бойцов групп охраны порядка – 1525 военнослужащих – 187
Всего погибло 22430 человек
Вместе с тем, вооруженные силы УПА, так же, как известные батальоны \"Нахтигаль\", \"Роланд\", дивизия СС \"Галичина\", украинская вспомогательная полиция во время Великой Отечественной войны и после нее безжалостно истребляли мирное население. По подсчетам канадского историка, этнического украинца Виктора Полищука, их жертвами стали 120 000 мирных поляков (печально известная \"волынская резня\"), как минимум 40 000 украинцев и не установленное количество евреев. Поэтому нет ничего удивительного в том, что Советское государство по состоянию на 5 июня 1945 года в западных областях Украины содержало 212 истребительных батальонов ( около 29 тысяч человек), а к концу года их насчитывалось уже 1500( около 36 тысяч человек).
За 1944-45 гг. бойцами истребительных батальонов было ликвидировано до 10 тысяч участников подполья ОУН-УПА. Не смотря на угрозы со стороны соратников, в 1944-45 годах в органы Советской власти пришли с повинной 76742 участника ОУН-УПА и их пособников. Всего за период 1944-1955 годов, как это следует из архивных материалов, в процессе осуществления правоохранительными органами взаимодействия с частями Советской армии и местными подразделениями охраны общественного порядка, было убито 153262 и арестовано 103828 участников ОУН-УПА и их пособников. Потери бойцов истребительных батальонов с 1944 по 1953 год составили 1523 человека.
Одним из методов борьбы с подпольем ОУН-УПА было выселение семей его участников за пределы Украины. За период с 1944 по 1953 год с территорий западных областей Украины было выселено в отдаленные районы СССР 65 906 семей ( 203 662 человека).