> имхо. Я не уважаю, как шпионов, так и разведчиков. И хотя понимаю, что есть необходимые специальности, но к людям, которые этим занимаются, у меня нет, ни симпатии, ни уважения. > Человек входит к вам в доверие, вы открываете ему душу, а потом выясняется, что он плевать хотел и на вас, и на вашу душу, а ему нужен ваш сосед (он разведчик). > Почему об этом заговорил. Власов имел право иметь свою точку зрения, имел право выбирать, на чьей стороне воевать и за что. Но вот предавать товарищей, не Сталина, а товарищей, которые находились с ним рядом, он права не имел.
Власов никогда и не предавал, а был со своими солдатами до конца! Он имел очень много возможностей избежать как пленения, так и смертной казни, но был с ними Осуждать мы его не вправе, можем лишь посочувствовать, что выбрал он не лучшего союзника
09:05 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> выбрал он не лучшего союзника
для людей, плохо связанных с реальностью: там было всего 2 варианта - за Родину или за Гитлера. И не надо рассказывать лживый бред про то, что он был за Родину, но против Сталина. Поэтому, наверное, он своих убивал? А про директивы Гитлера насчет Москвы, Ленинграда, судьбе нашего народа он тоже не знал? На чьей он стороне был тоже не знал, обманули его фашисты-нацисты? Люди совсем уже мозга лишились, а хотя, кто это пишет? Гей и эхо Москвы, нечего взять.
10:02 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Власов никогда и не предавал, а был со своими солдатами до конца!
Ты как ребенок. Знаешь, как разводит полиция таких как ты? Они не просят давать показания на близких тебе людей, а предлагают сдать твоих врагов. Но если каждый начнет давать показания на врагов, то информация окажется на всех!(ты ведь тоже можешь быть в кругу чьих-то врагов?) Власов не предал тех, кто находился рядом? А те армии, которые находились с левого и правого флангов и рассчитывали на его армию?
13:17 28.04.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Папа писал(а) в ответ на :
> Ты как ребенок. Знаешь, как разводит полиция таких как ты? Они не просят давать показания на близких тебе людей, а предлагают сдать твоих врагов. Но если каждый начнет давать показания на врагов, то информация окажется на всех!(ты ведь тоже можешь быть в кругу чьих-то врагов?) > Власов не предал тех, кто находился рядом? А те армии, которые находились с левого и правого флангов и рассчитывали на его армию?
Ни один порядочный человек тех времен не имел морального права воевать за советскую власть!
13:23 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ни один порядочный человек тех времен не имел морального права воевать за советскую власть!
Попытка психологической манипуляции - налицо. "Ни один порядочный человек"= "только непорядочные люди". (Ехидно:) А за какую именно власть "имели моральное право воевать все порядочные люди тех времён"? Проще говоря: так на каком же фронте собрались эти сплошь "порядочные люди" - и с каким именно противником (и - в каком году?)эти "порядочные люди" воевали?
13:25 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ни один порядочный человек тех времен не имел морального права воевать за советскую власть!
Угу Все добровольно, стройными рядами должны были следовать в концлагеря на мыло
13:39 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ни один порядочный человек тех времен не имел морального права воевать за советскую власть!
главное место у геев - это задница, понятно, но думать все же надо головой.
15:43 28.04.2014
Никогда не реабилитирует, ибо на "переправе коней не меняют". А здесь "переправой" была победа над напавшим на Россию врагом, тот момент, когда надо вставать всем единой стеной без учёта исторических частностей.
16:55 28.04.2014
Армия Власова -была полностью окружена и разбита (рассеяна) -в связи с неудачной попыткой прорыва блокады Ленинграда....Из окружения вырывались -мелкими группами, ибо крупный прорывы немцы пресекали...Власов остался практически один... Предательство Власова лишь в том - что он предложил свои услуги Гитлеру....Армию он не предавал...Себя -предал...
17:19 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а):
>Когда Россия реабилитирует генерала Власова
Надеюсь, что никогда! Имя генерала Власова стало в России синонимом военного предательства как такового И хотя сейчас флаг, под которым воевали власовцы, стал государственным флагом России - самому генералу Власову и его последователям прощения нет, потому что они встали на сторону Гитлера и воевали против Москвы наравне с крайне-правыми галицаями, финнами, норвежцами, французами и испанцами Впрочем, не думаю, что у самого генерала Власова был выбор, когда он попал в плен, воевать или не воевать на стороне немцев - перед ним скорее всего стояла дилемма - или воевать за Гитлера и против своей страны, или же отправится в нацистский концлагерь, или же застрелиться, дабы спасти честь генеральского мундира Невесёлый выбор! И он выбрал первый вариант, пойдя по наименьшему пути сопротивления, воевал и был уничтожен на этом пути, так же как и "вожди" Гитлер, Антонеску, Хорти, Муссолини, а так же, белогвардейский генерал Краснов, который тоже примкнул к гитлеровцам
А вот, например, генерал Деникин, который воевал против красной армии в гражданскую войну - тот сразу смекнул в чём дело, осознав, что Гитлер воюет не против сталинского коммунистического режима, а против России, как страны на политической карте мира и против русского народа, как человеческой национальной народной данности, расположенной на востоке Европы и на севере Азии То есть, для Гитлера немецко-советская война была войной на биологическое уничтожение русского народа, и потому, генералы Краснов и Власов, встав на сторону Гитлера, стали врагами русского народа и России как геополитической данности на карте мира - по этому, их реабилитация на родине крайне маловероятна
18:22 28.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> Армия Власова -была полностью окружена и разбита (рассеяна) -в связи с неудачной попыткой прорыва блокады Ленинграда....Из окружения вырывались -мелкими группами, ибо крупный прорывы немцы пресекали...Власов остался практически один... > Предательство Власова лишь в том - что он предложил свои услуги Гитлеру....Армию он не предавал...Себя -предал...
Генерал, командующий армией за что-то отвечает, или его грудь только для орденов? Раз ты, взял на себя командование (тебя назначили. а ты согласился), ты отвечаешь за ВСЕХ до последнего портяношника, (кто выдавал портянки) который находится в твоем подчинении! Неудачный прорыв блокады - застрелись, это самое меньшее. что он мог сделать.
19:35 28.04.2014
Папа писал(а) в ответ на :
> Генерал, командующий армией за что-то отвечает, или его грудь только для орденов?
На войне всё бывает - и победы и поражения...И далеко не всегда - в поражениях виноваты генералы...Правда, отвечают они за них - всегда...
> Неудачный прорыв блокады - застрелись, это самое меньшее. что он мог сделать.
Видимо так...
19:54 28.04.2014
Walter писал(а) в ответ на :
> На войне всё бывает - и победы и поражения...И далеко не всегда - в поражениях виноваты генералы...
Возмущает круговая безответственность. Представь, что если бы каждый руководитель, после окончания контракта на работу, должен был бы отчитываться за весь срок своей работы, то безответственных и преступных приказов было бы на много меньше.
20:10 28.04.2014
Евроэмиссар писал(а) в ответ на :
> Ни один порядочный человек тех времен не имел морального права воевать за советскую власть!
В 1942 году немецкие власти снова предложили Деникину сотрудничество и переезд в Берлин, на этот раз требуя, согласно трактовке Ипполитова, чтобы он возглавил антикоммунистические силы из числа русских эмигрантов под эгидой Третьего рейха, но получили решительный отказ генерала. В 1943 году Деникин на личные средства направил Красной армии вагон с медикаментами, чем озадачил Сталина и советское руководство.
20:10 28.04.2014
Оптимист писал(а) в ответ на :
> Никогда не реабилитирует, ибо на "переправе коней не меняют". А здесь "переправой" была победа над напавшим на Россию врагом, тот момент, когда надо вставать всем единой стеной без учёта исторических частностей.
Про какие исторические частности ты имеешь сказать, что, у нас было мало лошадей?
Он имел очень много возможностей избежать как пленения, так и смертной казни, но был с ними
