Мнение о причинах предательства российской властью Донбасса.
08:14 26.05.2014
Почему Путин бросил Донбасс?
Фото пресс-службы президента РФ
Признание Владимиром Путиным целесообразности президентских выборов на Украине и просьба перенести референдум о самоопределении Донбасса стали холодным душем для населения России, и не только для него. Затянувшееся молчание российского лидера общественное мнение было склонно толковать как подготовку к неожиданному шагу. И Путин действительно сделал то, чего не ждали: вчера он сдал назад.
Почему президент РФ отказался помогать ополченцам Донбасса, за расстрелами которых мы вынуждены наблюдать в прямом эфире? Официальная версия, которую высказывал и сам Путин, гласит: по данным опросов, на Юго-Востоке сторонников РФ меньше, чем в Крыму, а против воли населения он не пойдет. На днях один сетевой публицист написал, что русские войска приходят туда, где люди этого хотят, и где военных гарантированно встретят как освободителей. А пока Одесса сидит по углам, еще неизвестно, за кого она – а вдруг за бандеровцев? Вот если бы там против Майдана вышло сто тысяч человек – тогда бы, мол, другое дело.
Все это звучит красиво и даже откровенно. Но, если копнуть глубже, картина меняется. Потому что эти слова не объясняют ни отсутствия помощи Славянску, ни ввода войск в Крым. И здесь очень уместно вспомнить хронологию событий.
Причиной для ввода российских войск Кремль назвал "защиту русскоязычного населения Крыма". Не будем повторять за киевскими пропагандистами, что никто русским на полуострове не угрожал – угрожали. Вопрос только, каким русским, и сколько их было.
Напомним, первые российские спецназовцы появились в зданиях Верховного совета и Совета министров Крыма в ночь на 27 февраля. Предшествовало этому лишь одно очень скромное по донбасским и одесским меркам событие: митинг у стен Верховного совета 26 февраля. На него вышло менее 3 тысяч человек (а по некоторым оценкам, не более тысячи). Это катастрофически мало не только для 2,6-миллионного полуострова в целом, но и для отдельно взятого Симферополя.
Сказать, что митинг представлял все слои населения Крыма, тоже нельзя. Это были в основном пенсионеры, бабушки, которых, с криками "Мы будем вас резать, как баранов!", разогнали молодые крымско-татарские "активисты”. Одного пенсионера, кстати, там же и зарезали заточкой, еще одну пенсионерку затоптали в давке при полном невмешательстве милиции. После чего лидер русской части митинга Сергей Аксенов и татарской – Рефат Чубаров по договоренности друг с другом быстренько развели две искрящие толпы.
Кадры видео показывают, что людей моложе 35 лет среди русских практически не было. По итогам столкновения всем стало очевидно: русские проиграли. Что неудивительно, если вспомнить, сколько раз за минувшие 25 лет русских в Крыму бросала Россия, сколько раз русские движения полуострова продавали и предавали друг друга. Да что там, достаточно вспомнить, что на последних выборах "Русское единство" Аксенова набрало менее 10% голосов.
Но все это не помешало Путину в ту же ночь ввести в Крым войска. Знал ли об этом Сергей Аксенов? Неизвестно. Но очевидно, что никто из рядовых крымских русских не был к этому готов. Мало того, никто поначалу не верил. Думали, это новые власти Киева военных из Перевального ввели для предупреждения сепаратизма. Даже "народный мэр" Севастополя Алексей Чалый спустя несколько недель признался в телеинтервью, что до сих пор с изумлением обнаруживает Крым российским.
Принципиально важно тут вот что: блокирование административных зданий и, тем более, воинских частей Украины в Крыму, за исключением Керчи и Севастополя, началось уже после ввода войск РФ. И смена власти, и смена вывесок — тоже. Зная Крым, могу сказать, что без "зеленых человечков" ситуация в Симферополе вряд ли сильно отличалась бы от ситуации в Херсоне и Николаеве. И вряд ли там набралось бы даже столько молодых активистов, сколько в Одессе.
Неудобная для пропагандистов с обеих сторон правда заключается в том, что этот мир населен не героями. Большинство населения Украины предпочитает до поры до времени скрывать свои политические симаптии, выжидая, кто победит. А потом просто ложится под сильнейшего, чтобы элементарно выжить. Белые? Ладно. Красные? Хорошо. Зеленые? Да и черт с ними, лишь бы не убивали. История этой земли полна была подобными примерами и в 1918-20, и в 1941-45 годах.
О чем это говорит? О том, что народ на Донбассе и даже в Одессе, где "все не однозначно", не менее, а то и более пассионарен, чем в Крыму. И что если бы Россия вошла туда, поддержка была бы там достаточно массовой. И референдумы там организовать было бы несложно, и массовые акции поддержки "вежливых людей" тоже. Мало того, огромные массы сидящих сегодня тихо обывателей с радостью примкнули бы к "освободителям" и принялись бы гнать в шею "бандеровцев".
Это убедительно доказывают и события в Антраците, где после прибытия подмоги из России народ повалил на передовую автобусами, и даже в казалось бы наглухо украинской Полтаве, где местный журналист, переодевшись "зеленым человечком", встретил на улицах понимание и поддержку. Мало того, не удивлюсь, если точно так же поведет себя значительная часть населения Украины западной, которая, надеюсь, никому в Москве не нужна даже в страшном сне.
Тогда почему же Путин ввел войска в Крым, а Юго-Восток — фактически бросил, признав вчера целесообразность проведения украинских выборов и попросив перенести референдум? Ответа нет. Ясно лишь, что Путин зашел в Крым не потому, что там этого хотели больше. И не заходит на материковый Юго-Восток Украины не потому, что там этого хотят меньше. Истинные мотивы президента РФ находятся за рамками его риторики о "защите русских". И в этом смысле мне кажется разумной позиция одного из лидеров "Донецкой республики". На вопрос, нравится ли ему Путин, тот ответил: "Он мне нравится ровно до тех пор, пока его интересы совпадают с моими".
Виктор Ядуха
Подробнее:
08:16 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Был бы Путин истинно народным лидером типа Лукашенко,окружающие республики сами к нам бы потянулись. >> Крокодилыч, а что к Лукашенко уже много республик потянулось?
>Да,граничащие с Белоруссией области хоть сейчас готовы.Все,кто там побывал,в восхищении.
Крокодилыч, вы вроде о республиках говорили, а теперь уже опустились до масштаба областей, так глядишь и к следующему сообщению, дойдём до отдельной личности, например Великошрайк Крокодилович спит и видит себя объединённым с Беларусью.
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя ли привести название союза образованного Белорусью, ну хоть одного.
>Будь Лукашенко во главе России,уже давно бы создали аналог СССР.
Ну чего вилять хвостом, так и напишите, мол, погорячился я (Крокодилыч) немного, мол, понимаю сам, что Белоруссия никому ничего не предлагала да и ей в обход России никто ничего не предлагал, мол сам понимаю что объединение требует скрупулёзной работы по созданию взаимовыгодных условий для объединения на века, а не на время правления современных лидеров. В общем выдал желаемое за действительное – с кем не бывает? А аналог СССР сейчас и создаётся в муках, очень тяжело создаётся, и не знать об этом вы не можете. Знаете и умышленно передергиваете, занижая значение ведущейся работы, я так понимаю из-за истинного патриотизма.
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Попутный вопрос, а в чём вы видите народность Лукашенко, и какой народности нет у Путина?
>Народность его в деятельности в интересах широких масс честных граждан Белоруссии,а деятельность Путина в интересах паразитических слоёв и коррупционеров.
Классный ответ. Чёткий, мотивированный, и главное ёмкий, обстоятельный. Батька о своих миллиардерах ну совсем не заботится, а калий так это так, да и банкиры ему между делом, главная его забота о честных гражданах. Идёт белорус, а у него на лбу так и написано «ЧЕСТНЫЙ» и сразу видно по его внешнему виду, что Батька заботится о нём. А ведь в России всё наоборот – идёт Россиянин и вроде он честный и трудолюбивый, но Путин никак о нём не думает потому как у него все заботы о «паразитических слоях» и коррупционерах. Да-а, Крокодилыч, меня всю жизнь удивляет такой примитивизм мышления и всегда подмывает отправить на детектор лжи авторов таких заявлений с тем, чтобы узнать действительно ли так думает человек или из-за своих личных соображений вешает лапшу на уши оппонентам.
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для меня такие отвлечённые понятия как народность труднодоступны.
>Развивайте мышление!
>> Может, облегчите мне понимание таких понятий?
>Без труда не вытащишь и рыбку из пруда!
Рад бы в рай да грехи не пускают – развивальщиков очень трудно найти. Вот вы, я так понимаю корифей в этом деле а спасовали, а я ведь очень трудолюбив и понятлив (по крайней мере окружающие так говорят).
08:22 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Виктор Ядуха
Товарищ, я вас скока времени учу перепроверять информацию и присматриваться к авторам.. Неужели непонятно, что всё что есть в Инете - не обязательно правда ?..
08:23 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Чем же собирается ответить Москва на готовящееся уничтожение людей, которых она сама фактически обнадежила, присоединив Крым, публично разрешив самой себе вводить войска на Украину и долго бряцая оружием у границы?
Присоединение Крыма вовсе не ставило целью давать какую-то надежду кому-то. Если кто-то так подумал и сам себя обнадежил таким образом без какого-либо намека со стороны Кремля - то это было только лишь его собственное решение. Разрешегие вводить армию на территорию Украины тоже никаким образом не является подобной надеждой, а только лишь мерой на возможный геноцид части населения на ней. Проведение военных учений на территории России вообще не имеет никакого отношения к каким-либо надеждам кому-либо. Никаких клятв, обещаний и надежд Кремль никому не давал, и поэтому нет никакого предательства.
08:54 26.05.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Никанет писал(а) в ответ на :
> Товарищ, я вас скока времени учу перепроверять информацию и присматриваться к авторам.. > Неужели непонятно, что всё что есть в Инете - не обязательно правда ?..
А чего с того,к какой ассоциации принадлежит автор ,если он пишет правильные вещи. Правда,принадлежность автора к команде путинских пропагандистов почти всегда говорит о том,что написанное лживо и предвзято.
08:57 26.05.2014
Одинокий пёс писал(а) в ответ на :
> Классный ответ. Чёткий, мотивированный, и главное ёмкий, обстоятельный.
Да,всем всё понятно,кроме притворяющихся непонятливыми запутинских демагогов!
09:07 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Власовцы по всем параметрам в Кремле с 91-го года,и пособников своих расплодили и в реале,и в виртуале.Презрение к таким может быть только тяжёлое!
Товарищ, не убаюкивайте себя.. В момент, когда страна на ножах со всем Западом.. когда, что ни день, то вражья атака.. тока последний предатель-власовец будет переводить стрелки на свою многострадальную Родину.. Война, товарищ, на дворе.. кто не с нами - тот или внешний враг или внутренний предатель.. Вы вот, к примеру, радеете за амеровские интересы.. Ну так хто вы для нас ??
> Да,все кто и проголосовал,и желают быть частью России,с чего бы им этого не желать!?Иначе бы не голосовали за отделение от Украины!
Не уверен.. В том же Луганске 60% украинцев.. За что они голосовали ??..За Россию ? За Федерацию в составе Украины ?.. За независимость ДНР ? Я не знаю, вы не знаете, никто не знает... Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вам - лишь бы сабельку вострую, да поскакать куда глаза глядят.. > Я говорил,как можно было проблему решить: ввести войска в первый же день,никто бы и не пикнул.Это запутинцы ещё совсем недавно громогласно собирались Украину освобождать,не щадя живота своего.
Именно, что щадя.. Освобождать неньку, при этом щадя и своих солдатиков и украинских наивных людишек.. Нам нада, чтобы нас встречали цветами, а не скорыми партизанскими отрядами.... Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам нельзя воевать с Украиной. > Естественно,нельзя,а если точнее,нельзя превращать Украину и Россию в вечных врагов,как это сделал Путин своей "умной политикой".
Товарищ, сия "умная политика" была - западная.. Это он, ворог, подло миллиарды на НКО тратил и паскудные книжки для дурачков лепил.. Мы - не при делах.. Я вам говорю - не надо корячиться и пыжиться со своей горе-идеей о несостоятельности сегодняшней России.. Она намного лучше, чем вы нам пытаетесь насвистеть..
> Вся эта бессмысленная кровь и есть результат манипулирования Путиным из за бугра,мало того,что 95% Украины в итоге сдал ,да ещё своим обещаниями ввести войска спровоцировал кровавую бойню,а сам кинул восставших,молчал бы лучше,его пропагандистская болтовня в итоге дорого обошлась ему поверившим,за базар надо отвечать,то то в итоге масса пропагандистов пытается его обелить,придумывая нелепые объяснения его поступкам.
Вы ничего не понимаете.. Если бы не его обещания - ДНР давно бы отутюжили Градами да танками.. Не его бы предупреждения - хрен бы у ДНР было стока времени на организацию, вооружение и проведение референдума.. И запомните, товарищ.. Он обещал ввести войска только при одном моменте -- массовом убийстве мирного населения.. Вы такое наблюдаете на ЮВ ? Я нет.. И Путин, верно, тоже.. Поэтому и отвел, тем более, что снова привести - вопрос пары дней.. Никто Путина не обеляет, просто это тот случай, когда веник ломают по прутику... У них - безденежье (деньгиобещают, но никто не дает).. Им нечем платить зарплаты, пенсии, содержать армию.. У них.. через несколько месяцев -- социальный взрыв.. Тут не то что ЮВ -- тут все регионы побегут в разные стороны.. Какие войска.. куда вводить ??.. Товарищ, нада прибирать всю неньку !.. Ясно ?
09:16 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Никанет писал(а) в ответ на сообщение:
>> Товарищ, я вас скока времени учу перепроверять информацию и присматриваться к авторам.. >> Неужели непонятно, что всё что есть в Инете - не обязательно правда ?..
> А чего с того,к какой ассоциации принадлежит автор ,если он пишет правильные вещи.
Это вражьи голоса.. Это для врагов - правда.. Для таких, как вы, и Гебельс говорил правду.. А вы еще сомневаетесь в своей власовости.. Не-не, товарищ, фраерок полный - вы настоящий коллаборационист..
> Правда,принадлежность автора к команде путинских пропагандистов почти всегда говорит о том,что написанное лживо и предвзято.
На данный момент эти "пропагандисты" -- пророссийские, что остаивают интересы своей Родины - России.... Что еще раз подтверждает мою версию о вашем потенциальном предательстве..
10:08 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Одинокий пёс писал(а) в ответ на сообщение:
>> Классный ответ. Чёткий, мотивированный, и главное ёмкий, обстоятельный.
> Да,всем всё понятно,кроме притворяющихся непонятливыми запутинских демагогов!
Ну, вот и ладненько. Читайте коль писать не получается, я уж не пишу о размышлении и умении делать правильные выводы из прочитанного.
10:13 26.05.2014
технично никанет переобулся... я сразу сказал- людишки погалдят погалдят и угомонятся... еще и ручкаться со "свидомыми" будете, и теоретическое обоснование под это подведете...
> Да,всем всё понятно,кроме притворяющихся непонятливыми запутинских демагогов! >
> > >
Не пойму, что вам не нравится? Путин? Дак он и мне не нравится Но...даже стоящие часы дважды в сутки показывают правильное время!
12:31 26.05.2014
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>
> Да,всем всё понятно,кроме притворяющихся непонятливыми запутинских демагогов! >
В Канаде неизвестные сожгли венок с надписью “Вечная память воинам. 1941-1945”
Его возложили к памятнику солдатам, погибшим в Первой и Второй мировой войнах в городе Виннипег
Этот венок был возложен к памятнику солдатам, погибшим в Первой и Второй мировой войнах русскоязычными иммигрантами. Это состоялось во время их первого парада Победы, прошедшего в этом мае. Некто, совершенно в бандеровском стиле, ночью, тайно, украл венок, сжег его, и вернул на место то, что осталось.
Надо сказать, в Канаде отношения между русскоязычными иммигрантами и иммигрантами-украинцами обострились не на шутку... * Напомним, что в Канаде проживают 1 млн.200 тысяч украинцев. Община старая, со связями в верхах. Очень многие прибыли после войны – это ветераны дивизии “Галичина” и прочие, скрывавшиеся от суда за пособничество фашистам. У них в Канаде выросли дети и внуки, воспитанные на уроках истории, которые преподали деды. Дикость, но они совершенно в открытую в соцсетях выставляют фотографии своих дедушек в нацистской форме и гордятся ими.
Это происходит в XXI веке, в стране-союзнице.
Вы часом не из Канады, Великошрайк Крокодилович?
Кстати, что там трындел Маркс, Карл, о перевоспитании ветеранов дивизии “Галичина”? Что-то не складывается здесь и у Дарвина, Чарльза, - получается что обезьяны таки произошли от армейских дезертиров. Вот тому свидетельство дикость" ветеранов" дивизии “Галичина” (а на поверку - дезертиров. Ветеранов у дивизии “Галичина" нет. Есть только дезертиры.) и прочих, скрывающихся от суда за пособничество фашистам. И их современных потомков.
12:36 26.05.2014
Никанет писал(а) в ответ на :
> Максимум - не ввязаться в войну, которую провоцируют США.. > А вы что, товарищ, желаете им помочь в этом ? Вы предатель, товарищ ?
Вряд ли он предатель. Обычный шапкозакидатель, который в окопы, шапками кидаться , не полезет- а вот за другими с удовольствием понаблюдает. Тема идиотская. Но я предлагаю изменить ее русло. Сделать допущение, что Россия таки ввела армию на Украину. Давайте попробуем представить себе ее действия, то есть то, как , и с кем эта армия станет воевать.
20:35 26.05.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
>Вряд ли он предатель. Обычный шапкозакидатель, который в окопы, шапками кидаться , не полезет- а вот за другими с удовольствием понаблюдает.
> Тема идиотская. Но я предлагаю изменить ее русло. Сделать допущение, что Россия таки ввела армию на Украину. Давайте попробуем представить себе ее действия, то есть то, как , и с кем эта армия станет воевать.
Опять с больной головы на здоровую перевалили.Да я вообще против всяких конфликтов с некогда братским народом ,Путин при правильной политике никогда бы не допустил,чтоб Украина ушла от России.Вся кровь и превращение Украины и России в вечных врагов на совести манипулируемой из госдепа путинской политики.А уж если решили "спасти от бандеровцев" тяготеющие к России регионы,можно было сразу ввести войска и присоединить их практически бескровно,никто бы с Россией воевать не стал бы.Или,если не хотят экономически их датировать,независимое пророссийское государство организовать на Юго-Востоке. И вся кровь на Украине из-за пустопорожнего бряцания оружием и последующего предательства. И тема про это,а не о том,что надо на Украину армию посылать. А я вот какую тему недавно открывал,прямо противоположную чем про то,в чём меня сейчас обвиняют.
Слава разумным людям! Думающим слава! Мнение умного человека об Украинско-Российском конфликте.
Админ одного из ресурсов пишет.
Алексей Коваленко. Слава разумным людям! Думающим слава! 31.03.2014 20:24 2093 154 Слава разумным людям! Думающим слава! Вчера, написал и разослал многим текст следующего содержания:
Я, гражданин Российской Федерации, рожденный в городе Ленинград, Ленинградской области, РСФСР, СССР, обязуюсь никогда, не поднимать руку, не стрелять, никаким другим образом не вредить гражданам Украины, большинство из которых родилось в той же стране, что и я. Если Вы согласны, опубликуйте мое заявление у себя на странице от своего имени, если Вы гражданин Украины, немного изменив, заявите тоже самое, так как делить нам, Иванам, Федорам, Алексеям, Михаилам и т.д. ровным счетом нечего. Если наши политики хотят драки и крови то пусть Кличко и Валуев выходят на ринг и бьются до кровавых соплей, а мы посмотрим.
........................................ ........................................ .......................... ........ Это запутинцы одно время шашкой махали,обнадёжили Луганск и Донецк,спровоцировали там бойню,а сейчас в кусты.
21:07 26.05.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Маловато делаем. Наверное боимся. Олигархам нашим не нужен Донбасс. Они свой горнопромышленный доят и тот чуть жив, ради заграницы, а тут еще этот. Путин план выполнил. Крым наш. Его братанам, таким как Чубайс, Кудрин, Немцов, Собчак, Ясин, Хакамада, Ясин и еже с ними всей 5 колонне, показать что он свой для них. Я и не сомневаюсь, исходя из экономической политики страны. Российский майдан еще возможен. Пиндосы под это уже 30 мрд организовали. Ждемс когда стрельнет. Ожидается на 2018 год. Перевыборы Путина.
Да,всем всё понятно,кроме притворяющихся непонятливыми запутинских демагогов!
Что-то не складывается здесь и у Дарвина, Чарльза, - получается что обезьяны таки произошли от армейских дезертиров. Вот тому свидетельство дикость" ветеранов" дивизии “Галичина” (а на поверку - дезертиров. Ветеранов у дивизии “Галичина" нет. Есть только дезертиры.) и прочих, скрывающихся от суда за пособничество фашистам. И их современных потомков.
Опять с больной головы на здоровую перевалили.Да я вообще против всяких конфликтов с некогда братским народом ,Путин при правильной политике никогда бы не допустил,чтоб Украина ушла от России.Вся кровь и превращение Украины и России в вечных врагов на совести манипулируемой из госдепа путинской политики.А уж если решили "спасти от бандеровцев" тяготеющие к России регионы,можно было сразу ввести войска и присоединить их практически бескровно,никто бы с Россией воевать не стал бы.Или,если не хотят экономически их датировать,независимое пророссийское государство организовать на Юго-Востоке.