Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересные слова.Помогать ближним танками,градами,снарядами,смертями,разру хой и насилием это свобода? quoted1
Ну руководство Украины не стесняясь просит (требует) у всего Западного ( цивилизованного) мира танки, грады, радары и далее по списку. Дают. Понемножку. Стало быть это свобода. Запад не ошибается.
>Каждого. Жизнь каждого превыше той цели из-за которой они дерутся. quoted1
ты сам не видишь логического противоречия? ну, или проще говоря - не видишь что в реальной жизни невозможно пользоваться твоим утверждением. Не видишь что на самом деле твоё утверждение лишь сказочный лозунг, совершенно бесполезный (бессмысленный) набор слов?.
Ну не знаю. Привези им из России хлеба да накорми их. Или научи их как самим хлеб сеять. Или дай им удочки и научи рыбу ловить. Короче придумай как помочь. Ведь это же для тебя человеческая жизнь превыше всего?
А вот нам, пацифистам, проще, нам совершенно чхать на человеческую жизнь. Для нас "человеческая жизнь" вовсе даже не превыше чего-то другого. Зато вот "самому не стать причиной человеческой смерти" для нас действительно по настоящему важно, и можно даже смело сказать это для нас превыше всего.
>Это Европейская парадигма..Мы же принадлежим в большинстве к Азиатской цивилизации где во главе угла - общество.. quoted1
о, вот и второй полюс уже нашелся имеем уже два варианта: 1. превыше всего жизнь одного каждого человека 2. превыше всего выживание всего общества в целом
> в реальной жизни невозможно пользоваться твоим утверждением quoted1
В реальной жизни ты не можешь драться насмерть, потому что, или погибнешь, или отправишься в тюрьму. В реальном мире жизнь превыше всего. А вот в твоем придуманном, где два человека дерутся... ...там неважно что, это просто бред.
Конфликт ценности жизни возникает только когда один человек пытается лишить жизни другого. И на этот счет много всего придумано, и УК, и допустимая оборона, и т.д. и т.п.
> самому не стать причиной человеческой смерти quoted1
И что? Стать причиной можно в результате как действия, так и бездействия (так записано в УК). Так что это то же самое, что "человеческая жизнь превыше всего".
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> в реальной жизни невозможно пользоваться твоим утверждением quoted2
>В реальной жизни ты не можешь драться насмерть, потому что, или погибнешь, или отправишься в тюрьму. quoted1
а что, тюрьма кого-то страшит так, что из за этого страха он даже драться не будет? ладно, эт я так, риторический вопрос был просто уж слишком чудно ты высказался по такой твоей чудной логике войн вообще никогда не должно быть
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> превыше всего выживание всего общества в целом quoted2
>В настоящий момент эта проблема не актуальна. quoted1
хм... т.е как это не актуальна? вот сравним Китай и США на один вопрос - какова вероятность что через 50 лет (это) государство будет существовать на планетке? Китай = 90% вероятность, США = 60%, разве не актуально это для США? а если изменим промежуток на 100 лет? Китай всё те же 90%, а США = 30%.
Если тебе непонятно по какой методике числа на уровне государств появляются то покопай вопрос на уровне бизнеса, т.е сравнение фирм их будущее точно так же просчитывают по четким надежным методикам перед тем как давать долгосрочные кредиты или инвестировать в них
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>> самому не стать причиной человеческой смерти quoted2
>И что? Стать причиной можно в результате как действия, так и бездействия (так записано в УК). Так что это то же самое, что "человеческая жизнь превыше всего". quoted1
а при чем тут вообще УК? для меня УК не УКазчик, вовсе не им я руководствуюсь принимая решение на своё действие или бездействие. Посему твой аргумент "так считать повелевает Закон" - для меня пустой звук. Нихрена он мне не повелевает, и считать я буду так, как сам сочту нужным считать.
Кстати, чтобы не выглядело офтопом - мы как раз ведем о внутренней свободе человека, том предмете, о котором, вроде как, попытался завести разговор топикстартер. И вот в данном случае мы разбираемся чем различаются твои и моя внутренние свободы, кто из нас более свободен, а кто менее.
>Это Европейская парадигма..Мы же принадлежим в большинстве к Азиатской цивилизации где во главе угла - общество.. > quoted1
Что ты знаешь об азиатской цивилизации? Конечно, есть довольно-таки отвратная конфуцианская картина мира, где это действительно так. Но Азия - это далеко не один Кун Цзы, в Азии еще и Рамануджа с Чайтаньей были. А для них главное - индивидуальное духовное развитие. Опять же - не жизнь как таковая, но максимальное раскрытие индивидуальности в отношениях с Абсолютом.
Свідомий (Свидомый) писал(а) в ответ на сообщение:
> Интересные слова.Помогать ближним танками,градами,снарядами,смертями,разру хой и насилием это свобода? quoted1
Вот именно. Только великие укры на такое способны. Расстреливать свои города и говорить, что они с нами едины. Это как если тебя лучший друг пошлет на х..., назовет #####ас и даст в морду, расстреляет твою семью. А потом потом скажет, что вы же все таки друзья. Ну не стоит обижаться, что тут такого. Но укры этого не понимают. Им с детства мозг затрах....ли и сифилис немного извилины сравнял. Что с них возьмешь. Усыпить надо бедных животных, чтобы не мучились и другим нормально жить не мешали)