Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

О соотношении этологии и социальной психологии

  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
19:30 30.07.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопрос кстати. Вот ежели человек особое существо, созданное богом то почему мужской половой гормон тестостерон у всех млекопитающих одинаков? И ежели Вам его ударную дозу вколоть то кинетесь на все что шевелится, забыв о человеческом?
quoted1

Вы спрашиваете у меня? Я ответ на этот вопрос не знаю.)
Могу только предположить, что:
1) В случае, если Бог есть, он задумал, чтобы в человеке было что-то "животное". Зачем - это опять вопрос не ко мне)
2) Если Бога нет - то это вполне объясняется общим происхождением человека и других млекопитающих. Во всяком случае, гормоны регулируют не только функции человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  andkx
A4417880


Сообщений: 63952
19:34 30.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Могу только предположить, что:
> 1) В случае, если Бог есть, он задумал, чтобы в человеке было что-то "животное". Зачем - это опять вопрос не ко мне)
> 2) Если Бога нет - то это вполне объясняется общим происхождением человека и других млекопитающих. Во всяком случае, гормоны регулируют не только функции человека.
quoted1

К Вам. "Битие определяет сознание" никто не отменял. И социальная психология диктуется не в последнюю очередь и гормональным фоном. Психология импотента и бабника они ведь разные в социальном смысле?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
19:36 30.07.2015

"По тому, как они появляются, рыбы сразу делятся на две различные категории: одни подплывают стаями, по большей части со стороны моря или вдоль скалистого берега, другие же — когда проходит паника, вызванная моим появлением, — медленно и осторожно выбираются из норы или из другого укрытия, и всегда — поодиночке"



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
19:41 30.07.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
> К Вам. "Битие определяет сознание" никто не отменял. И социальная психология диктуется не в последнюю очередь и гормональным фоном. Психология импотента и бабника они ведь разные в социальном смысле?
quoted1

Возможно. Субъективный идеализм, конечно, гораздо симпатичнее, чем грубый и циничный материализм, где человек - биологический робот, чьи поступки диктуются тем самым "бытием"...
Но если мы таки ошибаемся, и наше сознание заметно влияет на бытие? ))



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
20:02 30.07.2015

"по аквариумным наблюдениям я уже знал, как ожесточённо борются с себе подобными яркие коралловые рыбы, и что у меня уже сложилось предварительное представление о биологическом значении этой борьбы."...
"Если незначительное, само по себе случайное, наследственное изменение делает какой-либо орган хоть немного лучше и эффективнее, то носитель этого признака и его потомки составляют своим не столь одарённым сородичам такую конкуренцию, которой те выдержать не могут."
"Отбор — это один из двух великих конструкторов эволюции; второй из них — предоставляющий материал для отбора — это изменчивость, или мутация, существование которой Дарвин с гениальной прозорливостью постулировал в то время, когда её существование ещё не было доказано"

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
23:36 30.07.2015

"Зачем, например, нужна моллюскам изумительная форма и расцветка раковин? Ведь их сородичи все равно не смогли бы их увидеть своими слабыми глазами, даже если бы они не были спрятаны — как часто бывает — складками мантии, да ещё и укрыты темнотой морских глубин."

Действительно, зачем? Хм.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
23:40 30.07.2015
"у подавляющего большинства действительно ярких коралловых рыб — «плакатной», или «флаговой», расцветки — совершенно невозможно держать в небольшом аквариуме больше одной особи каждого вида. Стоило поместить в аквариум несколько рыбок одного вида, как вскоре, после яростных баталий, в живых оставалась лишь самая сильная. "
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
23:53 30.07.2015
"Эти наблюдения в аквариуме и их обобщение — бесспорно подтверждают правило, установленное и моими наблюдениями в море: по отношению к своим сородичам рыбы гораздо агрессивнее, чем по отношению к рыбам других видов."

Значит, не только homo homini lupus est...
Бытует мнение, что только человек ведет себя жестоко с себе подобными. Оказывается, это не так. Отдельные виды вообще не приемлют живых "родичей" на своей территории.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
00:03 31.07.2015
"Как расцветка коралловой рыбы, так и песня соловья служат для того, чтобы издали предупредить своих сородичей — ибо обращаются только к ним, — что здешний участок уже нашёл себе крепкого и воинственного хозяина."

Интересно. Я полагал, что соловьи поют свои песни самкам. А это, оказывается, совершенно другая "песня". В ней не слышно ничего воинственного, но соловьи, видимо, так не думают...)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
00:09 31.07.2015
"Совсем ещё недавно были фильмы, в которых, например, можно было увидеть борьбу бенгальского тигра с питоном, а сразу вслед затем — питона с крокодилом. С чистой совестью могу заявить, что в естественных условиях такого не бывает никогда. Да и какой смысл одному из этих зверей уничтожать другого? Ни один из них жизненных интересов другого не затрагивает!"

Не похоже, чтобы нижеприведенная съемка производилась в зоопарке.
Скорее всего, был затронут "жизненный интерес". Может - детеныши?

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
00:17 31.07.2015
Здесь интересно о межвидовой борьбе. Хищники не заинтересованы в уничтожении своих жертв, как вида, однако весьма заинтересованы в устранении конкурентов.
Очень похоже на соревнование преступных группировок. Для них нет смысла уничтожать под корень тех, с кого они собирают деньги, а вот "коллеги по цеху" - совсем другое дело.

"Кто непосредственно угрожает существованию вида — это не «пожиратель», а конкурент; именно он и только он. Когда в давние времена в Австралии появились динго — поначалу домашние собаки, завезённые туда людьми и одичавшие там, — они не истребили ни одного вида из тех, что служили добычей, зато под корень извели крупных сумчатых хищников, которые охотились на тех же животных, что и они."
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
01:16 31.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Меня давно интересовал вопрос о соотношении ...
quoted1

Есть вариант такой.
- Не вникая в избыточные частности, понять суть науки по её названию.
- Сопоставим сути двух разных наук, получим соотношение наук.

Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> соотношении этологии - и психологии человеческой
quoted1

"-логия" - наука.
"логика" - связь.

"психо-" - душа; сокрытое; выпускать воздух, дышать; относящееся к психике.

"это-" - этика; "этио-"; "этос". (То есть, содержит в себе несколько смыслов одновременно).
"этика" - богобоязнь; отношение к богу; отношение к себе, к людям и к богу; наука о должном (поведении, отношении).
"этио-" - причина.
"этос" - характер, нрав.

После осмысления содержательной части, получаю:
- Этология - наука о характерах (животных); о причинах должного поведения (животных).
- Психология - наука о душевных состояниях (людей); о психике (людей).

Сопоставляю обе науки:
- психология занимается внутренними душевными состояниями людей, незаметными стороннему наблюдателю.
- этология занимается хорошо наблюдаемым поведением животных и выявляет причины такого поведения.

Где-то так.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Никитин
Никитин


Сообщений: 18664
01:22 31.07.2015
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сопоставляю обе науки:
> - психология занимается внутренними душевными состояниями людей, незаметными стороннему наблюдателю.
> - этология занимается хорошо наблюдаемым поведением животных и выявляет причины такого поведения.
quoted1

Лингвистически, возможно, это так. Но по сути психология изучает и внешние проявления различных душевных состояний.
Однако:
Тот же бихевиоризм вообще во многом свел психологию к изучению механизмов "стимул-реакция", т. е. изучал в основном внешние проявления психической деятельности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
01:29 31.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> о соотношении психологии животных и социальной психологии
quoted1

Надо так понимать, что речь идёт о психологии ГРУПП людей и о психологии ГРУПП животных.

Моё личное понимание такое, что:
- животные ГРУППЫ более приземлённые (без выдумок, без фантазий, без психических болезней и без комплексов), более рациональные (корм, награда за усилия, минимум усилий для достижения цели) и менее организованные (проблемы взаимного общения).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rus349Lan
Rus349Lan


Сообщений: 7690
01:39 31.07.2015
Никитин (Никитин) писал(а) в ответ на сообщение:
> бихевиоризм
quoted1

Круто, людей изучают как животных, без всяких там внутренних переживаний.
"Бихевиоризм" можно считать синонимом "этологии", только в применении к людям как к животным.

Смотрю на ... чтобы оно значило само слово "Бихевиоризм".

Англ. behave "вести себя".
Арабское بغى бага: (корень бгй) "преследовать цель и домогаться". Родственное ему слово بغا бага (корень бгв) значит "переступать границы", "совершать преступление".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О соотношении этологии и социальной психологии. Вы спрашиваете у меня? Я ответ на этот вопрос не знаю.) Могу только предположить , что:1) ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия