> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Вероятно, должны быть и те, кто считает успехом обеднеть, стать нищим и жить на помойке.
>>Из чего такое утверждение исходит? Успех ведь не всем сопутствует и люди находящиеся «на дне» это понимают и своё положение они не оценивают как достижение, как успех, хоть и могут это утверждать в определённых обстоятельствах.
> > Из этого утверждения Одинокого пса: > каждый оценивает успех своей деятельности исключительно обособленно
Разве из этой моей фразы может следовать, что обнищание или жизнь на помойке может быть целью, которую кто-то ставит перед собой, и достижение которой кто-то может считать успехом? Насколько я знаю, бомжи такое своё положение не оценивают как успех. Как правило, они утверждают, что их положение результат внешних, враждебных им сил. Что-то вы недопонимаете.
> Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А как вы предлагаете оценивать успех у несемейных или бессемейных (уж и не знаю, как правильно их назвать)?
> > Важнее, как они его определяют.
Именно это я и утверждаю, а вы выше, почему то это передёрнули.
> Но думаю, редко кто из бобылей сочтёт за успех разорение, банкротство, потерю жилища или здоровья.
Кросер, вы выдали критерий успеха: «А вот у мужиков - .. можно обобщить немного: положение семьи, возможности и уют жены и детей, качество их жизни.. Итак, успех привязан к СЕМЬЕ, это наиболее универсальный критерий». В этом критерии благополучие самого мужика вами исключёно. Именно на это я вам указал.
> Тут интересная штука: некоторые вещи принято считать Успехом: если человек разбогател, например.. или трахнул Памелу Андерсон.. но де-факто, это же плохие поступки, требующие порицания.. > Причём, пожалуй даже монах сочтёт трах с Памеллой успехом для мирянина. Не говоря о становлении человека богатым..
Поясните свою мысль. Что плохого в улучшении материального положения или в связи по обоюдному согласию?
07:07 03.10.2015
w{4+6(1--1)=разумный труд... (w1111) писал(а) в ответ на :
> Я тоже попытался занять " место в раю", но внезапно получил жёсткий удар в грудь ногой и отлетел к заднему борту, оказавшись за " вратами рая", в пыли, в холоде, в тряске. С обреченным взглядом смотрел на улыбки счастливчиков, оказавшихся возле кабины. В этот момент я впервые остро, озаренно, ясно, безусловно понял и ощутил на себе кто такой человек человеку - волк с большими белоснежными зубами.
В тот момент вам нужно было понять, что вас товарищи по команде считают чмом. И попытаться не соответствовать. Вы же, исходя из того что вы вне собственной критики, посчитали, что все так относятся к друг другу, а не только к вам, и стали жить по лозунгу человек человеку волк.... без друзей, обижая более слабых (женщин, например) и т.д.
07:39 03.10.2015
Одинокий пёс (nedogonovi) писал(а) в ответ на :
> Поясните свою мысль. Что плохого в улучшении материального положения или в связи по обоюдному согласию?
Никто не задаёт вопрос "что плохого в бедности, болезнях и лишениях?" Как-то "сам собою" есть стереотип успеха, который не "каждый определяет сам для себя", а именно - общий. Даже серийный убийца, коллекционирующий свои "подвиги" из тщеславия, не скажет: "как хорошо, что у меня стало меньше денег". Или "как здорово, что я заболел сифилисом.. постарел.. получил дубинкой по почкам.." Но скажет: "мне есть чем гордиться: я замочил сто младенцев!" ..А, успехом принято считать всё, если человек преодолел трудности на пути к нему. Заболеть легко, а вот быть в запое полтора года и не сдохнуть - уже успех! Обеднеть - вообще легче лёгкого (не-успех). А вот убить так, чтобы не попасться - трудновато (успех)..
08:03 03.10.2015
Гена крокодил (4052211) писал(а) в ответ на :
> w{4+6(1--1)=разумный труд... (w1111) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Такой рассказ я услышал от одного красивого мужчины
> > блин, весь рассказ испортил(((...
Да про себя он, неужто не ясно?
08:11 03.10.2015
Судя по последним событиям в мире да и у нас все-таки волк.
08:50 03.10.2015
CosF (CosF) писал(а) в ответ на :
> В тот момент вам нужно было понять, что вас товарищи по команде считают чмом. И попытаться не соответствовать. Вы же, исходя из того что вы вне собственной критики, посчитали, что все так относятся к друг другу, а не только к вам, и стали жить по лозунгу человек человеку волк
Верное замечание К нам относятся так, как мы того заслуживаем И этот удар ногой был не сиюминутной реакцией, а итогом внутривидовой селекции, где физическая сила является далеко не определяющим фактором
10:22 03.10.2015
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Как-то "сам собою" есть стереотип успеха, который не "каждый определяет сам для себя", а именно - общий.
Я против этого и не возражаю и об этом вам сообщил в ответе от 20:16 02.10.2015. Я только предложил не упускать из виду, что основным всё-таки для любого человека является его собственная оценка. Всё общество оценивает преодоление трудностей как успех, а преступник вполне способен удовлетвориться отсутствием трудностей. Продавец отошёл от прилавка, оставив его без надзора – преступник берёт то, что ему глянулось и вполне этим доволен, для него это успех. В фильме «Иван Васильевич меняет профессию» Куравлёв, играющий домушника помните, как оценил свой посещение квартиры Этуша? Это касается не только преступников, но и обычные граждане в разных житейских ситуациях очень часто не сходятся в оценках успеха. Вот элементарная ситуация. У соседа машина то и дело оказывается в ремонте и человек расценивает свою машину как успешно приобретённую, а соседа считает неудачником (неуспешным).
10:23 03.10.2015
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на :
> Да про себя он, неужто не ясно?
да вот и я тож надеюсь)))...
20:02 03.10.2015
w{4+6(1--1)=разумный труд... (w1111) писал(а) в ответ на :
Обеднеть - вообще легче лёгкого (не-успех). А вот убить так, чтобы не попасться - трудновато (успех)..
К нам относятся так, как мы того заслуживаем
