Сами ведь и на высоком уровне, в виде режиссерско-постановочной характеристики, давайте вспомним и сотрясемся от омерзения
Не кажется ли в этой связи что не напоминают они Рыцарей Саладдина, более садистов-наркоманов, реализующих всю человеческую мерзость внутреннюю под игидой борьбы за создание Халифата, что продолжал бы традиции первых Халифов после смерти Мухаммеда? Такими методами возможно ли построить нечто новое?
08:25 14.10.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> медийный облик,
>Сами ведь и на высоком уровне, в виде режиссерско-постановочной характеристики, давайте вспомним и сотрясемся от омерзения > > Не кажется ли в этой связи что не напоминают они Рыцарей Саладдина, более садистов-наркоманов, реализующих всю человеческую мерзость внутреннюю под игидой борьбы за создание Халифата, что продолжал бы традиции первых Халифов после смерти Мухаммеда? Такими методами возможно ли построить нечто новое?
Простите, вы серьезно? Вы видите преступления и считаете, это оправдание уничтожением народа? А разве военные США, Германии, Франции... не совершают военных преступлений? Или им можно? Что за однобокость?
> Хм, а в ветке неожиданно становится интересно. > > Знаете, я, в отличие от предыдущего оратора, истфаков не заканчивал - имею 8 классов образования и низкий IQ. К тому же, увы, безумно подвержен влиянию масс-медиа. Но стараюсь развиваться и очень надеюсь на Вашу помощь в этом важном для меня деле.
Простите что вырезаю ваши вопросы, просто можно ответить на них односложно. Многое что вы написали вопрошая, это есть. И этого одновременно нет. Всё что вы знаете об ИГИЛ, это то, что вам рассказали СМИ, вся соль находится в том, что журналисты мнения отдельных групп в ИГИЛ, выставляют в том свете, будто эти мнения и взгляды общие для всех. Вы в любой армии, обществе, этносе Мира, найдете радикально настроенных людей, фашистов, расистов, только примерять это на всех... это не нормально.
09:48 14.10.2015
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Всё что вы знаете об ИГИЛ, это то, что вам рассказали СМИ, вся соль находится в том, что журналисты мнения отдельных групп в ИГИЛ, выставляют в том свете, будто эти мнения и взгляды общие для всех. Вы в любой армии, обществе, этносе Мира, найдете радикально настроенных людей, фашистов, расистов, только примерять это на всех... это не нормально
Ага. То есть, это все как бы есть, а как бы и нет. Просто некоторые кое-где у нас порой перегибают палку, а я несправедливо принимаю это за общую тенденцию. Я, правда, плохо понимаю, как в рамках государства отдельные группы граждан на свое усмотрение могут захватывать чужие территории, показательно совершать массовые убийства, устанавливать на захваченных территориях собственные порядки и при этом не только не оказаться отчужденными от этого самого государства, но и не услышать от него никаких слов осуждения проводимой ими политики. По крайней мере, публично и официально. Что лично для меня означает, что против вышеперечисленных действий пресловутое государство как минимум не возражает.
В таком случае, не могли бы Вы меня просветить о светлых сторонах ИГИЛ, о которых умалчивают недобросовестные журналисты? Кто эти милые люди и чего они добиваются? Вот, например, в масс-медиа звучало, что ИГИЛ основывается на неких идеях всеобщей справедливости. Нельзя ли поподробней?
12:49 14.10.2015
Lawless (Lawless) писал(а) в ответ на :
> В таком случае, не могли бы Вы меня просветить о светлых сторонах ИГИЛ
Позволю себе 1. В принципе законы Шариата действующие на терр. ИГ ничем не отличаются практически с законами Саудовской Аравии и Ирана, законы безусловно суровы, но на терр. ИГ практически уничтожена преступность.Более того к себе они применяют эти законы еще жестче, на слуху история как был казнен один из командиров за курение, другого распяли за мздоимство на блок-посту. 2 Проводится земельная реформа, земли отчужденные у государства и Сирийских чиновников раздаются крестьянам. 3. Пытаются себя вести как нормальное государство, строят дороги, проводят электричество, ЖКХ, паспорта рисуют, динары свои печатают, указы, новая бюрократия..В 2013 году был забавный случай, когда отступая из города, Халифатчики вывесили таблицы, с штрафами, которые не успели собрать, с дисциплинарными нарушениями граждан, которые не успели зафиксировать.. Только мне все равно не понятно, зачем себя пиарить как упоротых садистов и убийц, а также тотально уничтожать иноверцев?
13:02 14.10.2015
эдельвейс (эдельвейс) писал(а) в ответ на :
> 2 Проводится земельная реформа, земли отчужденные у государства и Сирийских чиновников раздаются крестьянам.
А почему тогда сотни тысяч сирийцев бегут от ИГИЛ в Европу и даже в Иорданию?
13:44 14.10.2015
sgruzov (sgruzov) писал(а) в ответ на :
> А почему тогда сотни тысяч сирийцев бегут от ИГИЛ в Европу и даже в Иорданию?
Бегут повально все, бегут Эритрейцы, бегут Афганцы, бегут Суданцы, бегут кто заработал и из Армии Сирийской и из Иракской, бегут Шииты, бегут Сунниты, бегут Исмаилиты, Изиды, Христиане, Ассирийцы, от войны бегут, от Гражданской.., в Турцию, в Иорданию, потом если есть возможность в Европу.. Опять же, писал, что вырезают всех иноверцев..
14:14 14.10.2015
⍟ эдельвейс (эдельвейс)
Ну, пункт три обсуждать смысла нет: любое образование, претендующее на название "государство", неизбежно будет совершать определенные действия, присущие опять же любому государственному образованию. Ни светлых, ни темных сторон я здесь не вижу - чисто практический вопрос. Технический, если угодно.
2. Борьба с преступностью - дело хорошее. Особенно эффективна в государствах определенного типа - не хочется упоминать хрестоматийный европейский пример первой половины прошлого столетия. Вопрос в том, что считается преступлением и мере наказания за таковое. Мы ведь сейчас не только об уголовщине говорим, правда?
3. Землю крестьянам? Здесь не в курсе - надо изучать вопрос. Высказываться не возьмусь.
Главное же не в этом, а в том, что я перечислил в своем первом "вопроснике". Чтобы было понятно, сравним с глубоко лично мне несимпатичной Саудовской Аравией. При всей полноте лично моих к ней вопросов и претензий, не могу не отметить, что:
1. Саудитами не озвучиваются и не реализуются планы прямого захвата сопредельных территорий и физического расширения своего государства.
2. Саудитами не практикуется массовое уничтожение определенных групп населения исключительно по формальному признаку.
3. Саудитами не практикуются и не смакуются массовые казни с активной раскруткой этого действа в информационном поле.
4. Саудитами не практикуется публичный шантаж как других стран, так и мирового сообщества в целом с угрозой прямого истребления для тех, кто не желает выполнять их " хотелок".
Я снова заблуждаюсь, и все не так?
18:13 14.10.2015
Lawless (Lawless) писал(а) в ответ на :
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Всё что вы знаете об ИГИЛ, это то, что вам рассказали СМИ, вся соль находится в том, что журналисты мнения отдельных групп в ИГИЛ, выставляют в том свете, будто эти мнения и взгляды общие для всех. Вы в любой армии, обществе, этносе Мира, найдете радикально настроенных людей, фашистов, расистов, только примерять это на всех... это не нормально
> > Ага. То есть, это все как бы есть, а как бы и нет. Просто некоторые кое-где у нас порой перегибают палку, а я несправедливо принимаю это за общую тенденцию. Я, правда, плохо понимаю, как в рамках государства отдельные группы граждан на свое усмотрение могут захватывать чужие территории, показательно совершать массовые убийства, устанавливать на захваченных территориях собственные порядки и при этом не только не оказаться отчужденными от этого самого государства, но и не услышать от него никаких слов осуждения проводимой ими политики. По крайней мере, публично и официально. Что лично для меня означает, что против вышеперечисленных действий пресловутое государство как минимум не возражает.
Простите конечно, но есть ли предел лицемерию? В результате нападения США на Ирак, погибло от 946 000 до 1 120 000 мирного населения Ирака, в результате бомбежек, военных преступлений, гуманитарной катастрофы. Это как называется? Вы говорите ИГИЛ страшен... ну ну.
> Джемаль преступник! > Он оправдывает террористов которые собирались напасть на Россию. >
....................................
> > Ещё есть у кого то сомнения на кого работает Джемаль? >
Умный вы человек, а простого не видите... Джемаль работает на рейтинг ТВ
20:07 14.10.2015
Лицемерию, разумеется, предела нет. Как и много чему еще - демагогии, например. Вы только определитесь, что Вам не нравится больше: черно-белая картинка или попытки нанести на нее разноцветные мазки, что Вы тут же обьявляете лицемерием.
Понятно желание мечтающих о социальных лифтах персонажей сбиться в кучу, вооружиться, взять какую-нибудь старую как мир идейку, наспех ее адаптировать для своих нужд и вперед. Вы ведь сами отметили, что там собрались люди, которые или все потеряли, или никогда ничего не имели. Вот и ответ на все вопросы.
Непонятно, чем Вы недовольны. Вы же не любите лицемерия, да? Ну так и не надо лицемерить. Скажите честно: ребята, у нас ни фига нет, у вас что-то есть. Мы тоже хотим, поэтому будем Вас убивать и все это отбирать. Во имя Аллаха, Христа, Бандеры, Сталина, справедливости или еще кого или чего. Дело вкуса.
Без проблем. На этом, собственно, всю жизнь и стояли все акты массового насилия - от войн до любых революций. Все остальное - пустопорожняя болтовня.
Вы будете убивать нас, мы - вас. Ну и посмотрим, у кого это в итоге лучше получится. Потом победитель расскажет всем, как это было на самом деле. Это может нравиться или не нравиться, но других вариантов планета не знала и, увы, нет никаких признаков того, что собирается рассматривать.
