zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> А чего тогда СССР-у Ленд-Лизом помогали???????? quoted1
Знаете когда капитал начинает уничтожать людей, то даже тут как говорится "Ничего лично-только бизнес"(с) А эти сначала перепугались и Ленд-Лиз устроили-всё же бизнес, собсно как и всегда, а потом когда увидели, что гитлеру капут-сразу повылазили из своих щелей. А Вы думаете, что американцы, если бы не занимались так упорно бизнесом, то что? Скорей всего скакали бы до сих пор на лошадях и своими пистолями до сих пор стреляли для остраски, как и тогда 250 лет назад. Есть такое направление в голливудских фильмах-вестерн.
> эти сначала перепугались и Ленд-Лиз устроили-всё же бизнес, quoted1
Все было намного раньше. ЕЩЕ в начале 30-х годов американцы приняли решение о передаче СССР новейших технологий машиностроения, чертежей танков и прочих вооружений,самых современных на тот момент(а тем же немцам они в тот момент, по Версальской капитуляции .все это запрещали давать). Люди которые потом приехали в СССР ,руководили сталинскими зеками при постройке самых современных тракторных,химических заводов и которые отправляли туда же станки и орудия производства, всего за 10 лет (1930-1940) янки создали в СССР химическую, авиационную, электротехническую, нефтяную, горнодобывающую, угольную, металлургическую и другую промышленность, крупнейшие в Европе заводы для производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой продукции. Строили и в СССР, и в США. Например, знаменитый Сталинградский тракторный завод был целиком построен в США, размонтирован, на 100 судах перевезён – и собран в СССР. "Днепрогэс" построила американская фирма Cooper Engineering Company (и германская компания Siemens). Горьковский автозавод был построен американской компанией Austin. Теперешний АЗЛК построен по проекту Форда. Знаменитая Магнитка – точная копия металлургического комбината в г. Гэри, штат Индиана. Одна только фирма Albert Kahn Inc спроектировала и построила 500 советских предприятий! Именно она создала в СССР школу передового индустриального зодчества. Короче, за 10 лет американцы построили в СССР около 1.500 заводов и фабрик! В СССР приехало около 200 тысяч американских инженеров и техников, которые руководили почти миллионной армией заключенных ГУЛАГа – плюс немногие оставшиеся в России дореволюционные кадры. За эти 10 лет американские профессора подготовили на рабфаках триста тысяч квалифицированных специалистов – то есть все кадры для Советской промышленности на долгие годы вперед! Таким образом, материальную базу Победы в ВОВ построили капиталисты США плюс дешёвый труд зеков. И – не забудьте, что капиталисты строили СССР на свои деньги – в долг!». Смешно читать, конечно, пафос какой – Сталин обманул капиталистов, те на свои деньги провели в индустриализацию в СССР. А зачем они ее провели? Затем, чтобы СССР был не с голым задом, и ему было, чем воевать. Если бы американцы не провели индустриализацию в СССР на свои деньги, то Сталин потерпел бы политический крах ,а нацистская Германия победила бы в ВОВ. Тут есть еще один очень важный момент: доля военной продукции в валовой продукции германской промышленности составляла в 1940 году, то есть в начале войны, менее 15%, в 1941 году — 19, в 1942 году — 26, в 1943 году — 38 и в 1944 году — 50%. Для сравнения: в СССР в 1941 – 1945 гг. по приблизительным подсчетам, в среднем предметы военного потребления составляли около 65-68% всей произведенной в СССР промышленной продукции в годы войны. Поэтому не удивительно, что к 1944 году когда Рейх производил военной продукции больше, чем когда бы то ни было, один Урал выпускал танков все равно больше, чем Германия со всей подконтрольной ей промышленностью Европы! И это несмотря на то, что подвластная Германии Европа вместе с германскими сателлитами имела огромное превосходство по всем основным промышленным показателям над СССР. По некоторым из них она превосходила Советскую Россию в несколько раз. Наша же страна производила больше Германии только один стратегический материал – нефть. В 1943 году СССР выплавлял всего 8,5 миллиона тонн стали (сравните с 35 миллионами тонн, которые производили Германия и страны-сателлиты), а танков мы выпустили в четыре раза больше, чем немцы,основная причина такое "безобразия" для Германии в том,что танковые заводы немцам США не помогали строить и потому наладить такое массовое производство танков они не могли -негде было,ведь даже знаменитый советский танк Т-34 имел своим прародителем.американский танк Кристи.
zaperenos (zaperenos) писал(а) в ответ на сообщение:
> ЕЩЕ в начале 30-х годов американцы приняли решение о передаче СССР новейших технологий машиностроения, чертежей танков и прочих вооружений,самых современных на тот момент quoted1
Ну не думаете же Вы что американцы стали бы воевать сами? Они и сейчас после нескольких проколов теперь только чужими руками воюют. Другое дело, если бы гитлер двинул не на Москву а на штаты, то скорей всего америка была бы завоёвана ровно в те сроки, что и предназначались для СССР своим блицкригом. Ну надо же было как-то увести от себя такую напасть как гитлер во всей своей красе. СССР гитлера размазал-сразу и нарисовались и теперь даже победу себе причисляют. Однако это им не помешало сразу же угрожать уже СССР своей ядрёной бомбочкой. Заводы, грите - ну ну про бизнес мы уже говорили. Да и там кроме технологий и заводов ещё кой чего было-скажем так-обычная разведка, ну чтоб знать кто и чем их сможет скушать.
"Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах. Никто из них не держит своего слова."
Поищи мысли на этот счёт Рузвельта, может и поверишь, что скорей с инопланетянами, чем с фашистами.
А если задумаешься о перипетиях открытия второго фронта, то больше против СССР.
Берендей (Берендей) писал(а) в ответ на сообщение:
> "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и таким образом пусть они убивают как можно больше, хотя я не хотел бы увидеть Гитлера победителем ни при каких обстоятельствах. Никто из них не держит своего слова." quoted1
Нужно судить не по словам,а по делам.Про Великий Ленд-Лиз слыхал?? Благодаря ему СССР только и победил...