при желании можно и десятерное дно в ней найти. но Горький крайне негативно относился к фашизму, и этой фразой он явно приравнял гомосексуализм и фашизм
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на :
> Как раз фашисты педиков и евреев не жаловали - хотели от них нацию очищать...
помните кто штурмовиками командовал? да, потом была ночь длинных ножей, аккурат после этой статьи Горького. но факт активного участия "нетрадиционных" в становлении фашизма отрицать бессмысленно. а Горького без убедительных доказательств не трогайте
19:54 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз фашисты педиков и евреев не жаловали - хотели от них нацию очищать...
>помните кто штурмовиками командовал? да, потом была ночь длинных ножей, аккурат после этой статьи Горького. но факт активного участия "нетрадиционных" в становлении фашизма отрицать бессмысленно. а Горького без убедительных доказательств не трогайте
И то, и другое разрушительно действует на будущие поколения, вот такая связь. "Не десятки, а сотни фактов говорят о разрушительном, разлагающем влиянии фашизма на молодежь Европы. Перечислять факты -- противно, да и память отказывается загружаться грязью, которую все более усердно и обильно фабрикует буржуазия. Укажу однако, что в стране, где мужественно и успешно хозяйствует пролетариат, гомосексуализм, развращающий молодежь, признан социально преступным и наказуемым, а в "культурной" стране великих философов, ученых, музыкантов он действует свободно и безнаказанно. Уже сложилась саркастическая поговорка: "Уничтожьте гомосексуалистов -- фашизм исчезнет"."
19:56 17.12.2015
⍟ ser5 (ser5), иии? из этого где-то следует что Горький был гомосексуалистом?
19:58 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> ⍟ ser5 (ser5), иии? из этого где-то следует что Горький был гомосексуалистом?
>> EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Ежели у быдлована нечем гордится и выеживатся то остается одно - напирать либо на традиционную ориентацию либо на национальность правильную. >>> Ежели у опущеного нечем оправдаться, остаётся одно - напирать либо на нетрадиционную ориентацию, либо на национальную ущемлённость.
>> >> Гы гы. Да не трогали бы их и слуху бы о них не было. Как во Франции к примеру. Лесби коллега, мне пофиг и она не выеживается, а чел по жизни замечательный.
>И кто их трогает. > Каких прав они лишены. >
> Это они визжат на каждом углу. > Сейчас уже ни одного фильма нет что бы этих больных людей не всунуть в герои. По месту и не по месту. > Что то слишком много внимания для 2%. Притом 2% это жесточайшее преувеличение.
Вообще то 7 процентов по уверениям даже наших медиков. Просто в России скрытых много, отсюда и два согласно данных опросов, РПЦ кстати тоже говорит о двух трех процентах, ибо если признаешся то и работу влегкую потеряешь да и просто убить отморозки какие нибудь могут. А два процента это 3 миллиона если что. Мелочь? Сталин за все годы диктатуры меньше уничтожил людей.
20:01 17.12.2015
⍟ ser5 (ser5), да, я именно на это и взъелся:
Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на :
> Хотя и излишне гонять их и притеснять не стоит - такие люди были во все времена (Чайковский, Горький и т.д.) и будут всегда... Среди них много талантливых...
при этом в общем-то я ничего не имею против тех кто не трясёт своей ориентацией как флагом и признаю вклад подобных людей в культуру/искусство/науку
20:08 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> ⍟ ser5 (ser5), да, я именно на это и взъелся: > Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя и излишне гонять их и притеснять не стоит - такие люди были во все времена (Чайковский, Горький и т.д.) и будут всегда... Среди них много талантливых...
> > при этом в общем-то я ничего не имею против тех кто не трясёт своей ориентацией как флагом и признаю вклад подобных людей в культуру/искусство/науку
За Горького знаю, что он пробовал жениться на американке, за ней и погнал в Америку, может он ещё тогда не знал про себя?
20:10 17.12.2015
ser5 (ser5) писал(а) в ответ на :
> За Горького знаю, что он пробовал жениться на американке
... а она оказалась американцем?
ох уж этот бездуховный Запад! растлил великого пролетарского писателя и лишил его всяческих скреп!
20:18 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> ser5 (ser5) писал(а) в ответ на сообщение:
>> За Горького знаю, что он пробовал жениться на американке
>... а она оказалась американцем? > > ох уж этот бездуховный Запад! растлил великого пролетарского писателя и лишил его всяческих скреп!
Я конечно шучу. Были у Горького три любви и даже дети.
21:15 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> ⍟ ser5 (ser5), да, я именно на это и взъелся: > Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотя и излишне гонять их и притеснять не стоит - такие люди были во все времена (Чайковский, Горький и т.д.) и будут всегда... Среди них много талантливых...
> > при этом в общем-то я ничего не имею против тех кто не трясёт своей ориентацией как флагом и признаю вклад подобных людей в культуру/искусство/науку
Если человек один стоит и "трясет" где-нибудь между кухней и ванной (в крайнем случае небольшая группа людей) - то пусть трясёт (-ут) сколько угодно... Но когда эти "трясуны" начинают из предмета своих сотрясаний культ массовый клепать - вот тут и начинается развитие нездоровой атмосферы...
21:22 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на :
> Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Фраза с двойным дном...
>при желании можно и десятерное дно в ней найти. но Горький крайне негативно относился к фашизму, и этой фразой он явно приравнял гомосексуализм и фашизм > > Marinka11 (Marinka11) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как раз фашисты педиков и евреев не жаловали - хотели от них нацию очищать...
>помните кто штурмовиками командовал? да, потом была ночь длинных ножей, аккурат после этой статьи Горького. но факт активного участия "нетрадиционных" в становлении фашизма отрицать бессмысленно. а Горького без убедительных доказательств не трогайте
Понимаете - вы знаете одно, я - другое... Свечку никто из нас не держал. Не я так утверждаю - неоднократно слышала в том числе от историков...
7 парадоксов Максима Горького
28 марта 1868 года родился Алексей Пешков. В историю он вошёл под именем Максима Горького. Пролетарский писатель полжизни пробыл за границей, жил в особняках и стоял у истоков "социалистического реализма". Его судьба была полна парадоксов.
1 Босяк-богач
Горький долгое время подавался советской пропагандой как пролетарский писатель, вышедший "из народа", претерпевавший лишения и нужду. Бунин, однако, в своих воспоминаниях цитирует словарь Брокгауза и Эфрона: "Горький-Пешков Алексей Максимович. Родился в 68-м году, в среде вполне буржуазной: отец - управляющий большой пароходной конторы; мать - дочь богатого купца-красильщика". Казалось бы, это несущественно, родители писателя умерли рано, а воспитывал его дед, но однозначно то, что Горький довольно быстро стал одним из богатейших людей своего времени, а его финансовое благополучие подпитывалось не одними гонорарами. Интересно написал о Горьком Корней Чуковский: "Сейчас вспомнил, как Леонид Андреев ругал мне Горького: "Обратите внимание: Горький – пролетарий, а все льнет к богатым – к Морозовым, к Сытину, к (он назвал ряд имен). Я попробовал с ним в Италии ехать в одном поезде – куда тебе! Разорился. Нет никаких сил: путешествует как принц". Поэтесса Зинаида Гиппиус также оставила интересные воспоминания. 18 мая 1918 года, находясь еще в Петрограде, она писала: "Горький скупает за бесценок старинные вещи у "буржуев", умирающих с голоду". Как можно понять, Горький был далеко не чужд материального благополучия, а его биография, созданная уже в советское время, хорошо сфабрикованный миф, который ещё требует подробного и беспристрастного исследования.
2 Патриот-русофоб
Максим Горький не раз давал повод усомниться в своем патриотизме. В годы разгула "красного террора" он писал: "Жестокость форм революции я объясняю исключительной жестокостью русского народа. Трагедия русской революции разыгрывается в средe "полудиких людей". "Когда в "звeрствe" обвиняют вождей революции - группу наиболeе активной интеллигенции - я рассматриваю это обвинение, как ложь и клевету, неизбeжные в борьбe политических партий или - у людей честных - как добросовeстное заблуждение". "Недавний раб" - замeтил в другом мeстe Горький - стал "самым разнузданным деспотом".
3 Художник-политик
Главным противоречием жизни Горького было тесное сопряжение его литературной и политической карьеры. У него были непростые отношение как с Лениным, так и со Сталиным. Горький был нужен Сталину не меньше, чем Сталин - Горькому. Сталин обеспечил Горького всем необходимым для жизни, снабжение писателя шло по каналам НКВД, Горький обеспечивал режиму "вождя" легитимность и культурную платформу. 15 ноября 1930 года в газете "Правда" была опубликована статья Максима Горького: "Если враг не сдается – его уничтожают". Горький позволял себе "заигрывать" с советской властью, но не всегда представлял последствия своих поступков. Заголовок этой статьи стал одним из девизов сталинских репрессий. В конце жизни Горький хотел в очередной раз хотел поехать за границу, но отпустить его Сталин не мог: боялся, что пролетарский писатель не вернется. "Вождь народов" разумно полагал, что Горький за границей мог представлять опасность для советского режима. Он был непредсказуемым и слишком много знал.
4 Большевик, не принявший революцию
Горький долгое время позиционировался как яростный революционер, большевик, вставший у руля культурного революционного процесса, однако сразу после октябрьского переворота со страниц социал-демократической газеты "Новая жизнь" Горький яростно набрасывался на большевиков: "Ленин, Троцкий и сопутствующие им уже отравились гнилым ядом власти, о чем свидетельствует их позорное отношение к свободе слова, личности и ко всей сумме тех прав, за торжество которых боролась демократия". Борис Зайцев вспоминал, что однажды Горький сказал ему: "Дело, знаете ли, простое. Коммунистов горсточка. А крестьян миллионы… миллионы!.. Кого больше, те и вырежут. Предрешено. Коммунистов вырежут". Не вырезали, револьверы нашлись и у них, а Максим Горький, так негативно отзывавшийся о большевиках и коммунистах, стал трибуном нового режима.
5 Крестный отец-безбожник
Отношения Горького с религией нельзя назвать простыми. Горькому было свойственно духовное искательство, в молодости он даже ходил по монастырям, общался с священниками, встречался с Иоанном Кронштадским, стал крестным отцом брата Якова Свердлова Зиновия. Горький и Толстой обеспечили финансово эмиграцию на Запад христиан-молокан, но религиозным человеком Горький так и не стал. В 1929 году, на открытии Второго Всесоюзного съезда воинствующих безбожников, писатель сказал, что "в той любви, которую проповедуют церковники, христиане, — огромнейшее количество ненависти к человеку". Максим Горький был одним из тех, кто подписал письмо с просьбой уничтожить храм Христа Спасителя. Что-что, а христианское смирение было Горькому чуждо. Ещё в 1917 году в "Несвоевременных мыслях" он писал: "Я никогда ни в чём и не перед кем не каялся, ибо к этому питаю органическое отвращение. Да и не в чем мне каяться".
6 Друг Ягоды-гомофоб
Горький был очень нетолерантен по отношению к гомосексуалистам. Он открыто выступал против них со страниц газеты "Правда" и "Известия". 23 мая 1934 года он называет гомосексуализм "социально преступным и наказуемым" и говорит, что "уже сложилась саркастическая поговорка: "Уничтожьте гомосексуализм — фашизм исчезнет!". Тем не менее, в ближайшее окружение Горького входили в том числе и гомосексуалисты. Если не касаться творческой среды, в которой гомосексуализм был явлением если не обычным, то распространенным (Эйзенштейн, Мейерхольд), можно сказать о зампреде ОГПУ Генрихе Ягоде, с которым Горький тесно общался. Ягода писал Сталину докладные записки о том, что "neд--pacы развернули вербовку среди красноармейцев, краснофлотцев и отдельных вузовцев", при этом сам был не чужд осуждаемому явлению, устраивал на своей даче оргии, а после его ареста среди вещей бывшего зампреда ОГПУ был обнаружен фаллоимитатор.
7 Защитник писателей-сталинский трибун
Вклад Горького в организацию литературного процесса в стране невозможно отрицать. Он издавал журналы, основывал издательства, проектом Горького был Литературный институт. Именно на квартире Горького, в особняке Рябушинского был придуман термин "социалистический реализм", в русле которого долгие развивалась советская литература. Горький также возглавлял издательство "Всемирная литература" и выполнял роль своеобразного культурного "окна в Европу" для советских читателей. При всех этих несомненных заслугах Горького, нельзя также не отметить его негативной роли в деле оправдания репрессий сталинского режима. Он был редактором объемной книги "Беломорско-Балтийский канал имени Сталина", изданной в 1934 году. В ней Горький открыто не скупится на похвалы "...это отлично удавшийся опыт массового превращения бывших врагов пролетариата... в квалифицированных сотрудников рабочего класса и даже в энтузиастов государственно-необходимого труда... Принятая Государственным политуправлением исправительно-трудовая политика... еще раз блестяще оправдала себя". Кроме того, Горький одним своим присутствием на советском литературном Олимпе оправдывал проводимую Сталиным репрессивную политику. Он был всемирно известным писателем, к которому прислушивались и которому верили.
21:25 17.12.2015
Finder (Finder) писал(а) в ответ на [post=/other/1450102976_5.html#
> > это не рациональное обоснование, а ваши досужие обывательские фантазии. отдельно отмечу что у человека нет инстинктов, такие дела (да, я знаю что голливуд снял фильм "основной инстинкт")
Совсем нет? Ни одного?
21:25 17.12.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да не трогали бы их и слуху бы о них не было. Как во Франции к примеру.
>И наркоманов не надо трогать - как в Голландии.
Точно. Пусть колются И побольше
21:27 17.12.2015
ser5 (ser5) писал(а) в ответ на :
> Finder (Finder) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ser5 (ser5) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> За Горького знаю, что он пробовал жениться на американке
>>... а она оказалась американцем? >> >> ох уж этот бездуховный Запад! растлил великого пролетарского писателя и лишил его всяческих скреп!
>Я конечно шучу. Были у Горького три любви и даже дети.
Это ничего не значит...
У многих скрытых г-секов есть семьи, дети... Равно как у маньяков и даже п--филов...
Причем к женам и детям и те и другие относятся прекрасно и имеют как-правило положительные характеристики с мест работы...
21:29 17.12.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> Вообще то 7 процентов по уверениям даже наших медиков.
Вероятно есть какие то ваши, то бишь пeдeрacтические, медики, которые сочиняют подобные цифири. А мы считаем, что эта цифра должна быть где-то на уровне нуля. И это правильно. Не должен человек так жить и мучиться. Человек должен быть нормальным. В том числе и сексуально нормальным.
