Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это точно! Ограблена. За период с 1902 по 1917 годы сожжено мужиками 40 000 помещичьих усадеб, совершены самозахваты помещичьих земель...КАратели бороздят на телегах и поездах Россию. Крестьянская грабительская война! > В феврале 1917 года власть в стране оказалась в руках эсеровских советов, получивших поддержку большинства крестьянского населения. Эсеры, кто такие? -Социалисты они. Требования крестьян каковы? Отмена частной собственности на землю,национализация и передача земли в безвозмездное пользование тем, кто ее обрабатывает. Требования социалистические. Когда в России победила по факту социалистическая революция? В феврале 1917 года. Под чьим руководством? Социалистов эсеров. Почему такая замечательная часть истории российской выпадает из дискуссий знатоков ее? Без ответа... quoted1
Ну эсеров, ну и что? "Большевики" сломали государство.
>> А вот если, действительно вы считаете, что под пролетариями чисто условно подразумеваются все те, кто остался в России после переворота октября 1917 года и их потомки. >> То с этим, пожалуйста к психиатру. quoted2
> > Знаем мы эти всполохи. Это типичная уловка сатанистов. quoted1
Ты это серьезно? Может покажешь как сатана выглядит. И кто сатане противостоит как называется?
> Забавно, как ревниво здесь настаивают юзеры на точном определении слов "буржуй" и "пролетарий".
>> Я уже давно отношусь к этим словам с иронией и сарказмом. "Буржуй" до того размазанное понятие, что его можно применить при желании к любому человеку, включая самого бедного, но у которого на один коробок спичек больше, чем у других. После октября 1917 года так и сделали - начали гнобить аристократию, а закончили простолюдинами. quoted2
>
> Буржуй - паразит на теле пролетария. Что непонятно? > > В 1917 начали гнобить аристократию и буржуев. Иначе - паразитов. А твои простолюдины захотели стать новыми аристократами и буржуями. Вот их и гнобили. Жаль, не догнобили. Итог - 1991 году к власти пришли новые аристократы и буржуи quoted1
Что значит мои простолюдины? - сейчас эти выродившиеся простолюдины жить не дают не выродившимся простолюдинам.
> террор организовали дворяне против царей а цари против народа. вообщето народники все дворяне. это те кто взрывал царей. а против тех кто взрывал царей было обычное в вашем понимании быдло, тоесть пролетарии))))))) это пролетарии с иконами шли царя просить когда дворяне шли его взрывать. ну и если что ленин - дворянин. quoted1
Ну и до чего доуправлялись "дворяне" - ПЛОХОВОСТИ смОтрите?
> Ну и до чего доуправлялись "дворяне" - ПЛОХОВОСТИ СМОТРИТЕ? quoted1
дворяне доуправлялись до того, что свергли царя. да да. ленин ни кого не свергал. у вас плохо с историей видимо было. потом дворяне заявили, что в стране такое положение что нет такой партии которая готова взять власть (страна была развалена и просрана еще царем, в 1916 и 1917 годах в стране десятками шли голодные бунты) и вот только тогда ленин заявил свое коронное "есть такая партия".. и взял власть которую ни кто и не удерживал.
пысы чтоб вы знали как хороше жилось при царе
8 апреля 1915 г. в Москве за Пресненской заставой «началось быстрое скапливание множества различных рабочих, служащих и других лиц». Около 8 часов их число достигло 3—5 тыс. человек. Выражая недовольство дороговизной продуктов первой необходимости, они «с криком „Дружно, товарищи!" начали приступать к торговым заведениям, лавкам и магазинам и их громить, разбивая окна и двери... более всего пострадали булочная и хлебопекарня Зуева... Товар весь был выкинут на улицу и частично расхищен... Также побили стекла и повредили рамы окон мясной и овощной лавок». Порядок был восстановлен лишь к 10 с половиной часам вечера с помощью конной стражи. 6 человек были задержаны '. В тот же день около 8 часов вечера у Преображенской заставы толпами рабочих были разгромлены и подверглись «разграблению» булочная Воронцова и несколько магазинов «колониальных товаров» '. 1 августа 1915 г. пришедшие утром на базар в Колпино (под Петроградом) жены запасных и рабочих Ижорского судостроительного завода «резко выражали недовольство» торговцами из-за повышения цен на продукты, а к полудню толпа женщин отправилась с жалобами на дороговизну к начальнику завода. Днем толпа «стала ходить по городу и закрывать лавки, причем в одном ларьке выбросили мясо». «К вечеру к женщинам присоединилась выходившая с завода смена рабочих числом свыше 2 тыс. чел., и вся толпа двинулась по улицам города, производя разгром торговых помещений. Усилия местной полиции прекратить беспорядки успеха не имели, причем в полицейских чинов стали бросать из толпы камни». Всего было разгромлено 50 ларьков и 9 мелких лавок. Продукты частично уничтожались, а частично расхищались. Убытки, правда, были незначительные. Полицейские произвели 3 выстрела, никого, однако, не ранив '°. 17 августа 1915 г. в Петрограде «в течение дня в различных частях города, преимущественно в рабочих районах (Нарвской, Александро-Невской и Московской частях, Петергофском и Охтенском участках), собравшимися толпами были разбиты стерта в 103 магазинах и лавках, причем в некоторых из этих предприятий почти полностью разграблены товары». При восстановлении порядка были нанесены «поранения» 3 надзирателям, 8 городовым, вахмистру и 2 городовым конной полиции. Было задержано более 30 человек. Некоторые из них переданы в распоряжение судебных властей, а некоторые подвергнуты наказанию в административном порядке ". Выступления на почре дороговизны захватили не только столицы, но и многие города и поселки в самых различных регионах страны, в том числе и в «благополучных» в продовольственном отношении. Но все же крупные выступления на почве дороговизны начались в Центральном промышленном районе. 1 октября 1915 г. они разразились и в Павлове Посаде Богородского уезда Московской губ. в связи с отсутствием сахара. В этом выступлении первоначально приняли участие 1,5—2 тыс. человек, преимущественно женщин и подростков, к которым затем присоединились рабочие текстильной фабрики, а также крестьяне. Несколько лавок было разгромлено, а наряд полиции — забросан камнями. «Беднейшее население Посада совместно с фабричным — Русско-французского анонимного общества на почве недостатка продуктов продовольствия и увеличения цен произвело разгром лавок» ^. 3 октября 1915 г. в ходе забастовки 12 тыс. рабочих Богородско-Глуховской мануфактуры в с. Глухове (близ г. Богородска) было выдвинуто требование улучшения снабжения продуктами первой необходимости (наряду с требованием повысить заработную плату). 4 октября бастовавшие рабочие совместно с жителями приняли участие в «продовольственных волнениях», «разгроме лавок и магазинов» практически во всем Богородске. Положение удалось «нормализовать» лишь с помощью казаков, применивших огнестрельное оружие (2 рабочих были убиты). Были произведены аресты, причем один из рабочих Богородско-Глуховской мануфактуры обвинялся в руководстве толпой на базарной площади ^. В хуторе Тихорецком Кавказского отдела Кубанской области 6 июня 1916 г. «толпа женщин и мужчин до 10 тыс. человек, преимущественно работающих в депо и железнодорожных мастерских станции Тихорецкой, на почве дороговизны разных товаров и неимения в продаже сахара произвела погром четырнадцати торговых заведений, разграбив находившиеся в них товары
вам этого не понять, но к революцииям обоим привело то, что люди просто хотели жрать. хотябы 1 раз в день. вот вы сколько раз в день жрете? а людям работавшим минимум по 10 часов в сутки с 1 выходным в неделю заработанных денег не хватало пожрать 1 раз в день.
зато очень любят многие расказывать про голод в ссср. для примера урожайность в 1915-1917 году в России была самая обычная, а хлеб просто зажимали бональные торгаши и дворяне ожидая еще большего подорожания, а крестьяне его не продавали потому, что николашка запретил хождение в стране золотого рубля. для примера во время голода в поволжье в 1921 году было уничтожено от 90-до 100 процентов посевов из за засухи. ссср растрясло ваши любимые церкви на золото и серебро и выручило 4,5 милиона рублей (про милиарды золотых рублей в википедии это сказки, 1 милиард золотых рублей это 800 тонн злота 900 пробы по содержанию чтоб вы знали) про которые в 90-е пропели сказки что все ушли на мировую революцию, на самом деле не секрет - ссср произвела закупок зерна на 12,5 милионов золотых рублей (в том чесле посевного фонда) за рубежем в условиях полной разрухи, продав церковное золото и ценности царские.
> дворяне доуправлялись до того, что свергли царя. да да. ленин ни кого не свергал. у вас плохо с историей видимо было. потом дворяне заявили, что в стране такое положение что нет такой партии которая готова взять власть (страна была развалена и просрана еще царем, в 1916 и 1917 годах в стране десятками шли голодные бунты) и вот только тогда ленин заявил свое коронное "есть такая партия".. и взял власть которую ни кто и не удерживал. quoted1
По-существу верно, но небольшое уточнение. "Есть такая партия",-это ответ Ленина на рассуждения эсэровцев о том , что завоеванную ими в феврале власть надо передать Временному правительству и приступить к строительству буржуазной демократической республики, поскольку марксизм учит последовательной смене общественно-экономических формаций и необходимость прохождения капиталистической формации очевидная. Вот и прозвучали слова про то, что нет такой партии, которая способна строить социализм. И прозвучало возражение Ленина на них. Проблема сконцентрировалась именно на вопросе смены формаций. Пацаны из социалистических партий свято верили Марксу и не желали нарушать описанный им ритм, находя это вредным. Ленин решил рискнуть. И очень скоро ожегся, столкнувшись с реальностью.
Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
> И очень скоро ожегся, столкнувшись с реальностью quoted1
после Ленина еще 70 лет тот же запад равнялся на ссср в социальной политике. еслиб не ровнялся - их бы сами жители сравняли. кстати он ответил дворянам про "нет такой партии" ))) проверьте их родословную) а то что они были ср или еще кто, так то их половые трудности.
> Васильев Владимир (w150064) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И очень скоро ожегся, столкнувшись с реальностью quoted2
>после Ленина еще 70 лет тот же запад равнялся на ссср в социальной политике. еслиб не ровнялся - их бы сами жители сравняли. > кстати он ответил дворянам про "нет такой партии" ))) проверьте их родословную) а то что они были ср или еще кто, так то их половые трудности. quoted1
Правда только в хронологии. Действительно, все было после Ленина. И после отстранения от власти большевиков - ленинцев, двигателей мировой революции.
> вы привели ссылку на фантазити автора почерпнутые из художественной литературы. приведите мне религиозные тексты. у иудеев есть развернутые более менее представления о аде. у христиан нету ни чего толкового кроме художественной литературы типа фауста гетте. при этом христиане признают только торру. торрра это ветхий завет. значит христиане не признают иудейские представления о потустороннем которые не входят в торру. значит либо вы очень продвинутый иудей, либо вы много читаете художественной литературы на ночь, сильно внушаемы и в придачу пытаетесь нам пудрить мозги вариантами художественно фантастических произведений легкого жанра выдавая их за религиозные тексты. quoted1
Друг вы весьма заблуждаетесь. Это говорит о полном незнании предмета. Тору или Моисеево Пятикнижие, или другими словами - только первые пять книг Библии признают именно иудеи, а христиане весь Ветхий и Новый Завет признают БогодухновЕнным.
А ТЕПЕРЬ САМИ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ КТО КОМУ МОЗГИ ПУДРИТ.
> дворяне доуправлялись до того, что свергли царя. да да. ленин ни кого не свергал. у вас плохо с историей видимо было. quoted1
А как у вас с историей? Но я помогу вам - именно "большевики" расстреляли царя вместе с женой, детьми и прислугой - без суда и следствия. И руководили этой операцией из центра. Источник - Соколов Н.А. "Убийство царской семьи". Соколов - современник Николая II.
> > Слава создателю, культура не вами определяется. quoted1
И не такими как вы. Культура определяется Создателем. А вот вежливо просветить меня вы не хотите, судя по всему вам это не дано. Знаете, как женщина упрётся из принципа...