> Немного разочарую. Дели больше не покупает оружие из политических соображений. > Индия хочет закупать самое современное оружие и настаивает на передаче технологий – и именно этого России никогда не удавалось сделать.
> Индия отказалась от покупки российских истребителей МиГ-35. Сумма контракта, который Рособоронэкспорт рассчитывал заключить в рамках этой сделки, должна была превысить 10 миллиардов долларов. > Россия проиграла четвертый подряд индийский тендер на поставку военной авиационной техники - победу в конкурсе шести самолетов-заправщиков Ил-78МКИ отдал европейскому A330MRTT. > Москва до сих пор ни разу не достигла договоренности ни с одной страной не только о поставках систем вооружений, но и дальнейшем развитии этих систем так, как необходимо покупателю. quoted1
Так дело тут не в оружии и обслуживании оного. Это политика. Я выше таблицу привел, там видны экспертные оценки истребителей 4-5 поколения. Пусть покупают калл, кто против то. Я знаю точно, что цена-качество у нас нет Равных.
Наглядный пример: Стоимость Армата это где-то 400-500 млн руб. ( делим по курсу 74 ) где-то 6,7 лямов баксов. Так вот любая помойка типа Абрамс, фиг знает какого поколения стоит 8-10 лямов баксов на рынке вооружений. Смотри сам: Лекрерк ( Франция ) 10 лямов Тайп 10 ( Япония ) 9,4 лямов К2 Черная Пантера ( Корея ) 8,8 лямов Челенджер 2 ( Англия ) 8,6 лямов Абрамс М1А2SEP ( США ) 8,5 лямов Армата ( Россия ) 6,7 лямов
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Помойму выбор очевиден. > И так во всем. quoted1
Я плохо разбираюсь в военной технике, но вот по аналогии, когда пишут что наша Калина, лучшая машина с учетом цены и качества... Я бы поспорил. Думаю, не только я, но и весь мир.
>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> По каким критериям определять то? Что есть сверхдержава. Наличие ЯО есть, относительно независимая внешняя и внутренняя политика. Политический и экономический потенциал есть, все зависит как верхи будут использовать. Гегемония над остальными, нужна она? Вроде Россия за многополярный мир, где взаимодействуют сообща и учитывают интересы друг друга. Великая страна с великой историей, великим народом ?- Да. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> http://ruxpert.ru/%CC%E8%F0%EE%E2%FB%E5_%E4%E5%... >>>>>> Ну и что это? Комментарий дали б какой-нибудь. Я кстати проголосовал не является, поскольку силы и влияния как у СССР нет. Но с др. стороны есть некие хар-ки Св..Д-вы и потенциал. Но думаю сейчас мы слабее и Китая и америки чтоб жилы себе рвать, называя себя сверхдержавой. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Российская Федерация — потенциальная сверхдержава; крупнейшее по территории государство мира; обладает крупнейшими в мире запасами минеральных и энергетических ресурсов; признана международным сообществом как государство-продолжатель и преемник Союза Советских Социалистических Республик; обладает постоянным членством в Совете Безопасности ООН; обладает самым крупным в мире военно-промышленным комплексом по производству ядерного оружия. Россия является мировым лидером по количеству запускаемых ракет/носителей в космос и лидером по количеству запускаемых космических аппаратов. >>>> Послушайте, я с этим не спорил, забыл правда про ООН написать. Но что Россия слабее себя же времен СССР для меня точно. Да и это не главное, что толку от сверхдержавы, если больше половины вещей из обихода импортные, может это и не относится к сверхдержаве, но лично мне было бы приятней, если б называли хоть региональной державой, хоть отсталой страной, но чтоб были пенсии достойные и т.д. Другое дело, не может Россия быть как Швейцария или Норвегия, ей из-за размеров только нельзя быть "мелкой" страной без геополитических интересов. А это уже то, что и написапно по вашей ссылке, Россия после распада СССР потеряла вес на межд.арене, счейчас наверстывает. Но скажите, по возрастанию кто выше США, Китай или Росиия, и это на фоне растущих Индии, Бразилии? И что из этого выйдет, если все названные страны будут Сверхдержавами по всем пунктам, лучше наверн7ое чтоб великие страны в хороших отношениях, ведь не было их ни при холодной войне, не во времена РИ. Так что может быть обидно, если президент другой страны говорит, что мы региональная держава, по факту мы где-то по середине. >>> >>>
>>> Толк от сверхдержавы спрашиваете какой? >>> Ну достаточно того, что от этого зависит как вы живёте - по собственному умозрению или по указаниям из брюсселей и вашингтонов. >>> Думаю, что одного этого этого не так уж и мало. quoted3
>>Я все равно завишу от чьего-то умозрения, вот норвежцы или швейцарцы сильно зависят от брюсселей или Вашингтона и лучше ли они живут, не являясь сверхдержавами, мало того и мыслей таких не имея? СССР так то не зависил от загараницы, но попробуй отойди от идеологии, несмотря на это также зависили люди, даже от того какие брюки носить и какую музыку слушать. Так грошь цена сверхдержаве, если люди в "лаптях" ходят. Можно быть сверхдержавой и при этом быть передовым в качестве жизни и обеспечивать самым лучшим соотечественников? Если да, я за. А так больно на лозунги похоже. quoted2
> > >
> Уже давным давно никто в лаптях не ходит. > А нынешний мир уже давно поделен на три категории. > Первая категория, это семёрка. quoted1
И сколько из этих стран можно отнести к сверхдержавам?
> Вторая категирии это двадцатка и ещё кое кто. > А все остальные это третий мир.
> Существующая система устроена так, что все самое передовое и высокотехнологичное это удел первого мира. > А всё остальное распределено квотами по второму и третьему миру. > И жить должны эти два мира так, как им определит первый мир. quoted1
Вообще не понятно, а каким боком сверхдержавы, Китай вы к 20-ке, 7-ке, а мб к 3-му миру определите? Какие такие передовые технологии в Италии, посредственная страна в ЕС и все. Итого, в 7-ку нас не берут и делать там нечего, т.к. задачи этих стран идут в разрез с нашими, к 20-ке мы не относимся, ибо все же для такой большой страны это дурость в какие-то 20 входить. Единоличным гегеном тем более не являемся, соответственно, слишком многого у нас нет от сверхдержавы. Вновь возвращаюсь к написанному и говорю, почему нельзя быть великой страной в многополярном мире? Кому толк от сверхдержав, самолюбие потешить? Уже потешили, провели олимпиаду, дескать вот смотрите, напоминает то, когда у нас фасад дормов красят по приезду московских шишек, а внутри капремонтом пахнет.
>> Существующая система устроена так, что все самое передовое и высокотехнологичное это удел первого мира.
>> А всё остальное распределено квотами по второму и третьему миру. >> И жить должны эти два мира так, как им определит первый мир. quoted2
>Вообще не понятно, а каким боком сверхдержавы, Китай вы к 20-ке, 7-ке, а мб к 3-му миру определите? Какие такие передовые технологии в Италии, посредственная страна в ЕС и все. > Итого, в 7-ку нас не берут и делать там нечего, т.к. задачи этих стран идут в разрез с нашими, к 20-ке мы не относимся, ибо все же для такой большой страны это дурость в какие-то 20 входить. Единоличным гегеном тем более не являемся, соответственно, слишком многого у нас нет от сверхдержавы. Вновь возвращаюсь к написанному и говорю, почему нельзя быть великой страной в многополярном мире? Кому толк от сверхдержав, самолюбие потешить? Уже потешили, провели олимпиаду, дескать вот смотрите, напоминает то, когда у нас фасад дормов красят по приезду московских шишек, а внутри капремонтом пахнет. quoted1
> Сверхдержавы сейчас только США, Китай и мусульманский мир, только они сильно влиют на окружающий мир, хотят того окружающие или нет, нравятся они им или нет. quoted1
> Я плохо разбираюсь в военной технике, но вот по аналогии, когда пишут что наша Калина, лучшая машина с учетом цены и качества... Я бы поспорил. Думаю, не только я, но и весь мир. quoted1
Тут ты прав, это разные области и сравнивать их не стоит. Деньги выделяемые с бюджета на развитие военщины и рядом не стоят с деньгами выделяющимися на развитие отечественного автопрома.
Ну так для примера на развитие области автопрома: 43-50 лярдов руб. Военщина это где-то 80 лярдов $
Разницу между стеклянным членом и золотым я думаю ты понимаешь )
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну так для примера на развитие области автопрома: > 43-50 лярдов руб. > Военщина это где-то 80 лярдов $ quoted1
Для примера. "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
Смотрел документальный фильм, о танковом сражении под Прохоровкой. Как мы разгромили немцев под Курском.
29-й танковый корпус потерял 1033 человек убитыми и пропавшими без вести, 958 человек ранеными. Из 199 танков, участвовавших в атаке, сгорело или было подбито 153, то есть 77 процентов. Из 20 самоходных артиллерийских установок безвозвратно потеряно 16, ещё три были подбиты и отправлены в ремонт. 18-й танковый корпус потерял 127 человек убитыми, 144 человека пропавшими без вести, 200 человек ранеными. Из 149 танков, участвовавших в атаке, сгорело или было подбито 84, то есть 56 процентов. 2-й гвардейский танковый корпус потерял 162 человека убитыми и пропавшими без вести, 371 человека ранеными. Из 94 танков, участвовавших в атаке, сгорело или было подбито 54, то есть 57 процентов. 2-й танковый корпус из 51 танка, принявшего участие в контрударе, безвозвратно потерял 22. О немецких потерях: наутро 13 июля 1943 года во 2-ом танковом корпусе СС в строю находился 251 танк и самоходное штурмовое орудие, то есть на 22 единицы меньше, чем утром 12 июля, когда начался бой. Не трудно посчитать потери Красной Армии и немцев. Все это я написал к тому, что в боях участвовали наши лучшие танки Т-34.. (Цена - качество) Выходит, что дешевле, не всегда лучше.
ну, для начала заглянем в вики, освежим память увидим там два определения: Сверхдержа́ва — государство с колоссальным политическим, экономическим и военным (обязательно включая стратегическое ядерное оружие в современном мире) превосходством над большинством других государств (в том числе над прочими великими державами и ядерными державами)[1].
Сверхдержава — очень мощное государство с огромным политическим, экономическим и военным потенциалами, обладающее превосходством над большинством других государств, которое позволяет ему осуществлять гегемонию не только в своем регионе, но и в самых отдаленных точках планеты.[2]
> Если подумать > Наша экономика зависит от простого американца > Который решает купить ли ему прожорливую тайоту или экономичный гибрид > Вот так просто > Танки,самолеты,а наше благосостояние определяет простой американский толстосум > У нас нет "марионеток" > Если гражданин Узбекисиана убьет гражданина РФ и сбежит на свою родину > Его не выдадут > Кичимся танкамми > Которые никто не покупает кроме стран 3го мира > Образование_ш-Насколько мы сократили его финансирование? > На 10-20%?
> Инвестиции-показатели востребованности нашей экономики > Упали после Крыма на 90% > Так сверхдержава мы или региональная державка? quoted1
.
т.е. вы, сионисты, как бы от имени русских хотели бы обосрать всё святое?
> Я плохо разбираюсь в военной технике, ... quoted1
да это всем понятно ты лучше про другое скажи - а есть-ли вообще хоть одна область человеческой деятельности, в которой ты разбираешься пусть даже и не хорошо, но хотя-бы неплохо
а то народ уже пари на тебя заключает, ставит на то что нет такого в природе в чем бы ты разбирался. один я, Папа, тебя защищаю, и говорю им, что не может такого быть чтобы взрослый чел да вообще ни в чем не разбирался!
> Все это я написал к тому, что в боях участвовали наши лучшие танки Т-34.. > (Цена - качество) > Выходит, что дешевле, не всегда лучше. quoted1
Это не показатель никакой. Помимо техники тут может быть 100500 факторов. Человеческий ( бездарное командование ) И наоборот хорошая оборона и тактика у Немцев. Ведь для нападения потери 3 к 1му это очень даже не плохо.