> Дайте возможность модераторам менять ники своим подопечным и себе. Так как каждый раз за этим бегать к админу не очень удобно.
Это может вызвать конфликты.И развал группы.А вот инициатива с неактивными группами полезная.Ей плюс.
22:21 30.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> > А вы протестуете не против конкретной провокации, а опять пытаетесь перешерстить историю...
Каким же это образом я пытаюсь это сделать? Мною дана ссылка на действующий закон, который определяет действия СССР в отношении репрессированных народов как преступные. Это уже в истории России определено.
22:25 30.11.2016
"...Выслушав переводчика, Воронцов взглянул на Хаджи-Мурата, и Хаджи-Мурат взглянул в лицо Воронцова.
Глаза этих двух людей, встретившись, говорили друг другу многое, невыразимое словами, и уж совсем не то, что говорил переводчик. Они прямо, без слов, высказывали друг о друге всю истину: глаза Воронцова говорили, что он не верит ни одному слову из всего того, что говорил Хаджи-Мурат, что он знает, что он — враг всему русскому, всегда останется таким и теперь покоряется только потому, что принужден к этому. И Хаджи-Мурат понимал это и все-таки уверял в своей преданности. Глаза же Хаджи-Мурата говорили, что старику этому надо бы думать о смерти, а не о войне, но что он хоть и стар, но хитер, и надо быть осторожным с ним. И Воронцов понимал это и все-таки говорил Хаджи-Мурату то, что считал нужным для успеха войны...."
Лев Толстой "Хаджи Мурат"
22:45 30.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> но с моим народом и рядом других, поступили именно так.
> > Ты видимо плохо знаешь историю своего народа...
Вы сейчас серьезно это пишите?
> Многих депортация вообще не коснулась...
490 тысяч человек, население ЧИАССР, было более 600 тысяч, учитывая призыв в армию за три года, доля русского населения в том числе и казачества, долю других народов Кавказа... так где то почти всех. По официальной информации, депортации избежали лишь те, кого убили за отказ и кто скрылся в горах, что не превышает и 10 тысяч человек.
> Те бандиты, которые попали под депортацию и в Казахстане занимались тем же..
И? Я разве оправдываю преступления отдельных людей?
> Только 1945 году были приняты жесткие меры по наведению порядки и бандитов в Казахстане усмирили..
Вы принципиально не понимаете о чем идет речь, среди людей любой национальности, любой веры, всегда есть преступники, есть националисты, у всех, бандитизм был и в средней полосе России во времена ВОВ. Речь сейчас идет о признанном ныне преступлении государства в отношении ряда народов, именно государственная машина, чиновники, постановлениями и приказами оклеветали более десятка народов. Понимаете, когда мы говорим о преступлениях отдельных личностей среди репрессированных народов, то их никто не отрицает и их никто не пытается реабилитировать.
> То что было в войну - так никто не говорит о японских лагерях в Америке... А в чем японцы (жители США) провинились????
Это отдельная тема.
22:53 30.11.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
А кто такой - гяур?
22:59 30.11.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение: > А кто такой - гяур?
Не думаю, что вы не знаете ответа. Я такими словами в отношении других людей не пользуюсь. Оставайтесь в рамках темы, хотите о чем то меня расспросить, приходите в домашнюю группу Антимайдан.
23:04 30.11.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> хотите о чем то меня расспросить, приходите в домашнюю группу Антимайдан.
Нет... Нам не о чем говорить... У каждого - своя Правда...
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы принципиально не понимаете о чем идет речь
> > Это я не понимаю???? >
> Ну тогда объясни мил человек, что с этим было делать во время войны... > С 17 по 25 марта 1942 года проводилась вторая мобилизация. В ходе ее проведения призыву подлежало 14 577 человек. Призвать же удалось только 4395 человек. Общая численность дезертиров и уклонившихся от призыва составила к этому времени уже 13500 человек. > В связи с этим в апреле 1942 года приказом НКО СССР призыв чеченцев и ингушей в армию был отменен.
То есть вы хотите сказать репрессии оправданы? 490 тысяч людей из за этого должны быть выселены со своей земли и Роидины? Где только в процессе депортирования, при переезде погибнет почти 1300 человек, за 4 года в условиях ссылки родится 30 тысяч, а умрет 145 тысяч человек. За дальнейшие 10 лет в условиях пребываниях ссылки народа естественная прибыль населения у чеченцев будет минус 100 тысяч человек. Вы себя вообще слышите, когда спрашиваете, что надо было делать с целым народом из за преступлений отдельных людей? Разве я оправдываю уклонистов? Нет, да и к тому же они были везде. Некоторые люди всегда будут оправдывать преступления СССР против собственных народов. Право слово, но вы так и не поймете о чем я говорю. Всё остается на решение администрации.
> То есть вы хотите сказать репрессии оправданы? 490 тысяч людей из за этого должны быть выселены со своей земли и Роидины? Где только в процессе депортирования, при переезде погибнет почти 1300 человек, за 4 года в условиях ссылки родится 30 тысяч, а умрет 145 тысяч человек. За дальнейшие 10 лет в условиях пребываниях ссылки народа естественная прибыль населения у чеченцев будет минус 100 тысяч человек.
> Вы себя вообще слышите, когда спрашиваете, что надо было делать с целым народом из за преступлений отдельных людей? > Разве я оправдываю уклонистов? Нет, да и к тому же они были везде. > Некоторые люди всегда будут оправдывать преступления СССР против собственных народов.
При таких раскладах - зачем вы так держитесь за наследницу красной Империи?
23:51 30.11.2016
Walter (Walter) писал(а) в ответ на :
> > При таких раскладах - зачем вы так держитесь за наследницу красной Империи?
Ныне живущие непричастны к преступлениям СССР. Единственное... что даже при существующем законе, признающим факт этих преступлений, всё равно есть люди, которые будут оправдывать СССР, Сталина, Берию.
23:59 30.11.2016
Миша Машин 34268 (34268) писал(а) в ответ на :
> > ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Об аланах не ведем разговор
>Ага, об аланах речь не ведем - честно воевали, о белоруссах и казахах - тоже речь не ведем, евреи - вообще не причем .. > А вы белые и пушистые...???
Что вы пишите? Вы хотите сказать, что тысячи женщин, детей, людей почтенного возраста преступными приказами изгнали с родной земли? Что чеченцы считались врагами народа ещё на протяжении десятилетий, люди рождались в таком статусе.
> Ты даже не знаешь, что депортированные в Казахстан (в отличие от других народов) были освобождены от уплаты сельхозналога... > Но работать не хотели и только в 45 их заставили работать...
> ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ныне живущие непричастны к преступлениям СССР. >> Единственное... что даже при существующем законе, признающим факт этих преступлений, всё равно есть люди, которые будут оправдывать СССР, Сталина, Берию.
> > Дай ссылку на закон, а не на высказывания отдельного провокатора???
> Я ни разу не слышал от руководства Чечни осуждения бандитов, которые действовали на территории республики в ВОВ...
Вы много чего в жизни не слышали, только это не означает что этого нет
01:27 01.12.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Прошу внести правку в правила форума 1.2.14, о запрещении отрицания Холокоста дополняя, что запрещается отрицать преступления СССР против репрессированных народов, с ссылкой на закон.
Уважаемый Руслан! Нельзя запрещать высказывания своих мыслей по любым событиям истории. И если исходить из главной цели - недопущения насилия над населением (а это неизбежно происходит в ходе любых революций), то Вы должны признать главной целью Вашего нахождения на этом форуме - недопущения насилия, подобного тому, которое допускалось в ходе Варфоломеевской ночи или в ходе любых кровавых или иных насильственных действий над населением.
Поэтому Вы должны поддержать идею диалога, а не отрицания или восхваления каких-то исторических обстоятельств, влекущих подобное насилие. Диалог означает поиск путей взаимопонимания для БУДУЩЕГО построения демократического правового общества без насилия. В том числе и без насилия или принуждения над теми, кто хочет СВОБОДНО высказаться о тез или иных исторических обстоятельствах.
Нельзя строить дружеские и партнерские отношения с другими народами с обязательным упором на прошлое (мол вы виноваты в Хатынской трагедии, а еще вы виноваты в Пакте Молотов-Риббентропа, а еще виноваты в разгоне Учредительного собрания и в принудительном переселении и т. д.) У русских есть хорошая пословица: "Кто старое помянет (попрекнет старым), тому глаз вон". Но нужно помнить старое и не допускать того, чтобы это плохое старое, за которое большевиков боялись, не повторялось. В этом и есть искусство настоящей политики, не допускающей обид в отношении оппонентов.
07:27 01.12.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Ныне живущие непричастны к преступлениям СССР.
В Грозном - было много русских...
07:30 01.12.2016
ruslanbag43 (ruslanbag43) писал(а) в ответ на :
> Что чеченцы считались врагами народа ещё на протяжении десятилетий, люди рождались в таком статусе.
