> > Можно для дуэли убрать все привелегии автора темы, сделав его права такими же как и противника.
За это предложение я счас язык вырву и собакам отдам. Идите-ка Гоша вы... к Софи не её форум. Там в аккурат то, что вы просите уже готовое стоИт. Там один шелудивый тролль все темы может загадить до противно-читаемости. И ничем себе автор загаженной темы там помочь не в состоянии.
05:46 20.12.2016
⍟ O_Klimova (O_Klimova),
Последнее предупреждение
Удалил десятка полтора твоих сообщений, не относящихся к данной теме и еще пяток от твоих "собеседников"...
07:01 20.12.2016
АРТУРЫЧ (30767) писал(а) в ответ на :
> За это предложение я счас язык вырву и собакам отдам. Идите-ка Гоша вы... к Софи не её форум. > Там в аккурат то, что вы просите уже готовое стоИт. Там один шелудивый тролль все темы может загадить до противно-читаемости. И ничем себе автор загаженной темы там помочь не в состоянии.
Сделать так, чтобы участников было только двое. Двое равноправных участников в теме и никаких троллей. Остальные имеют право реагировать, голосуя за того или иного участника "нравится - не нравится", что впрочем не должно никак влиять на определение победителя. Определение победителя должно происходить автоматически, посредством простых и понятных правил, о которых я уже писал.
10:04 20.12.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> За это предложение я счас язык вырву и собакам отдам. Идите-ка Гоша вы... к Софи не её форум. >> Там в аккурат то, что вы просите уже готовое стоИт. Там один шелудивый тролль все темы может загадить до противно-читаемости. И ничем себе автор загаженной темы там помочь не в состоянии.
> > Сделать так, чтобы участников было только двое. Двое равноправных участников в теме и никаких троллей. Остальные имеют право реагировать, голосуя за того или иного участника "нравится - не нравится", что впрочем не должно никак влиять на определение победителя. Определение победителя должно происходить автоматически, посредством простых и понятных правил, о которых я уже писал.
В дуэли все просто, НО лишь до того момента, когда придется все это дело рассудить.
Передавать право судейства участникам ПФ - не стоит, думаю. Потому что скорее всего тут сработают дружественно-групповые отношения и каждый кулик проголосует образно говоря за свое болото, вне зависимости от хода поединка.
Передавать право судейства третьим лицам - проблематично. Найти такое лицо, которое будет сведуще в предмете разговора, иметь нейтральное мнение по этому поводу(дабы не склониться к позиции одного из дуэлянтов) + не предвзято относиться к самим участникам - это как говорится ещё поди попробуй поищи...
Рассматривался ещё вариант (по типу Евровидения) - когда и люди проголосуют, и выбранные судьи - отдельно... /Можно попробовать... Хотя опыт нововведения на Евровидении был как первый блин - комом.../
> Передавать право судейства участникам ПФ - не стоит, думаю. > Потому что скорее всего тут сработают дружественно-групповые отношения и каждый кулик проголосует образно говоря за свое болото, вне зависимости от хода поединка.
> > Передавать право судейства третьим лицам - проблематично. > Найти такое лицо, которое будет сведуще в предмете разговора, иметь нейтральное мнение по этому поводу(дабы не склониться к позиции одного из дуэлянтов) + не предвзято относиться к самим участникам - это как говорится ещё поди попробуй поищи...
вывод - не нужно никакого судейства. Публика не настолько глупа, чтобы не понимать, кто проиграл. Тем более правила "слива" проигравшего будут четко прописаны ( их всего 2, и о них я упоминал выше)
12:08 20.12.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
>> Передавать право судейства участникам ПФ - не стоит, думаю. >> Потому что скорее всего тут сработают дружественно-групповые отношения и каждый кулик проголосует образно говоря за свое болото, вне зависимости от хода поединка.
>>
>> Передавать право судейства третьим лицам - проблематично. >> Найти такое лицо, которое будет сведуще в предмете разговора, иметь нейтральное мнение по этому поводу(дабы не склониться к позиции одного из дуэлянтов) + не предвзято относиться к самим участникам - это как говорится ещё поди попробуй поищи...
> > вывод - не нужно никакого судейства. Публика не настолько глупа, чтобы не понимать, кто проиграл. Тем более правила "слива" проигравшего будут четко прописаны ( их всего 2, и о них я упоминал выше)
Да тут вовсе не в глупости суть вопроса... А дело в том, что люди желают отстаивать свое так сказать правое дело... И конечно навалятся всем миром - за своего представителя (друга, одногруппника и проч.) грех ведь не постоять...
А там и другие могут подтянуться - противники одной из стреляющейся персон, которые из соображений вредности тоже могут голоса отдать за оппонента...
Интриги Гоша никто в нашем грешном мире не отменял...
Поэтому так тяжко даются выжимки той самой искомой всеми правды... И применительно к судейству тоже... Особенно если дуэль идет без разгромного преимущества одного противника над другим...
Хотелось бы дуэль аргументов, мнений, соображений, доказательств и т.п., а не популярности, панибратства и проч.
18:19 20.12.2016
Возьмём для примера, для демонстрации ходов в ДУЭЛИ, тему: "Добро - оно абсолютно или относительно?"
18:31 20.12.2016
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> Хотелось бы дуэль аргументов, мнений, соображений, доказательств и т.п., а не популярности, панибратства и проч.
Может просто - дуэль с марсианином или любым другим инопланетянином? Такая же несбыточность...
18:32 20.12.2016
Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на :
> Нам бы хотелось услышать ответы на поставленные вопросы (см. выше) от пользователей и на их основании выработать так называемый "Кодекс Чести" и назначить Арбитра(-ов).
Предлагаю действовать по принципу "английского парка" - в английском парке сначала люди протаптывают тропинки, ходят там. где им удобнее. а потом по этим протоптанным тропинкам прокладывают капитальные дороги. То есть, предлагаю открыть раздел, обозначить общие принципы, открыть две постоянные темы, как я уже писал. Будет проведено несколько дуэлей и диалогов, а уже затем будет яснее. какие будут постоянные правила.
19:10 20.12.2016
Rus349Lan (Rus349Lan) писал(а) в ответ на :
> > Возьмём для примера, для демонстрации ходов в ДУЭЛИ, > тему: "Добро - оно абсолютно или относительно?"
И как эту дуэль рассудить? Это же все какие-то эфемерные понятия... Все в мире относительно - потому как смотрим мы на это все по отношению к чему-либо - по любому...
19:17 20.12.2016
GenDOS (bumeroid) писал(а) в ответ на :
> > O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотелось бы дуэль аргументов, мнений, соображений, доказательств и т.п., а не популярности, панибратства и проч.
>Может просто - дуэль с марсианином или любым другим инопланетянином? Такая же несбыточность...
Нет - мы про другое - именно про то, что судить должен не предвзятый разум, не обремененный соблазнами подмаслить земляку, другу, члену группы и т.п. Да ещё и компетентный...
Кому твои друзья голоса отдадут - тебе или марсианину? А противники?
Может получиться, что битва будет не твоего с марсианином - предположим (левым, у которого тут нет знакомых), интеллекта - а принятия или же не принятия твоей персоны в общем и целом...
19:21 20.12.2016
Могут возникнуть проблемы с арбитрами: пристрастность и несправедливость, либо отсутствие желающих. Лучше без арбитров. Просто жесткие правила. И оппонент может сам штрафовать указав п. правил.
Начало дуэли может быть таким: Инициатор дуэли открывает тему, вбрасывая идею (тезис) и приглашая желающих опровергнуть его мысль. Допустим:
"Глобализация и отмена национальных различий - благо и спасение для цивилизации - IvanIvanov""
"Нет, Глобализация и отмена национальных различий - зло и угроза для цивилизации - ?????"
На время дуэли комментарии в теме от посторонних юзеров запрещены. После окончания дуэли эти две обсужденные дуэлянтами противоположные идеи прикрепляются в теме уже в качестве опроса. Опрос выявит победителя. Проголосовавшие могут продолжить обсуждение темы дальше, т.к. сама дуэль уже завершена.
Для разнообразия можно разрешить командные дуэли: команда состоит из дуэлянта и выбранного им секунданта.
Продолжительность дуэли лучше ограничить. Предлагаю по 10 сообщений от каждой команды (8 от дуэлянта и 2 от секунданта). Очередность сообщений строгая, два сообщения от одного дуэлянта подряд запрещены. Каждое сообщение (ну может быть, кроме самого первого) должно быть ограничено размером в экран монитора, как тут предлагалось, или в 10 предложений. При этом первый пост в которых инициатор дуэли раскрывает свои обоснования, должен быть разбит на пункты, чтобы оппоненту легче было его разбирать/опровергать.
19:22 20.12.2016
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на :
> > Balaganoff (balaganoff) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нам бы хотелось услышать ответы на поставленные вопросы (см. выше) от пользователей и на их основании выработать так называемый "Кодекс Чести" и назначить Арбитра(-ов).
>Предлагаю действовать по принципу "английского парка" - в английском парке сначала люди протаптывают тропинки, ходят там. где им удобнее. а потом по этим протоптанным тропинкам прокладывают капитальные дороги. То есть, предлагаю открыть раздел, обозначить общие принципы, открыть две постоянные темы, как я уже писал. Будет проведено несколько дуэлей и диалогов, а уже затем будет яснее. какие будут постоянные правила.
Так и надо действовать - методом проб и ошибок... Вносить поправки по ходу пьесы.
> > Могут возникнуть проблемы с арбитрами: пристрастность и несправедливость, либо отсутствие желающих. Лучше без арбитров. Просто жесткие правила. И оппонент может сам штрафовать указав п. правил. > > Начало дуэли может быть таким: > Инициатор дуэли открывает тему, вбрасывая идею (тезис) и приглашая желающих опровергнуть его мысль. Допустим: > "Глобализация и отмена национальных различий - благо и спасение для цивилизации - IvanIvanov"" >
> "Нет, Глобализация и отмена национальных различий - зло и угроза для цивилизации - ?????" > > На время дуэли комментарии в теме от посторонних юзеров запрещены. После окончания дуэли эти две обсужденные дуэлянтами противоположные идеи прикрепляются в теме уже в качестве опроса. Опрос выявит победителя.
Все прекрасно - кроме одного - выявит ли ОПРОС победителя дуэли... Или он выявит тупо популярного участника, за которого подпишутся братаны, кореша и т.п.
19:51 20.12.2016
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> Все в мире относительно - потому как смотрим мы на это все по отношению к чему-либо - по любому...
- Вот поэтому и живёте в зазеркалье, что по Вашему мнению "Все в мире относительно". - Вот поэтому и перестали различать где добро, а где зло. - Продолжение фразы такое "Все в мире относительно и только относительность абсолютна".
