Какую еще фирму? Мелкое предпринимательство давится на корню, бизнес отбирают. Только "по своим". Может, у него нет в паханах воров и бандюканов в погонах и без. Да и сам не привык к такому. Всё, нет никакого предпринимательства сейчас , не 1990-е годы. Тогда, с бандитами и крышами, было намного ближе к рынку, чем ныне с путинцами. Я-то отлично помню как покупатель, потребитель и пользователь. Хотя тогда и денег намного меньше было. Ну так крутились, рынок был. Теперь его нет.
16:19 25.01.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Власть, всякие депутаты обещали нам развитие предпринимательства, а по сути развиваются - МОШЕННИЧЕСТВО, АФЁРЫ и СПЕКУЛЯЦИЯ ПОЛОЖЕНИЕМ. предпринимательство конечно есть, НО в таком малом количестве и таком убогом состоянии, что можно сказать его и нет.
>Очень верно сказано. Я об этом тоже твержу давно. Не сравнить с 1990-ми, между прочим. Если брать пользователя и покупателя.
нормально было до 90-го, а после всякая шушара из власти полезла приватизировать СВОИ ПОЛОЖЕНИЯ и началось
16:22 25.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> нормально было до 90-го, а после всякая шушара из власти полезла приватизировать СВОИ ПОЛОЖЕНИЯ и началось
Это вы со своей позиции, предпринимателя смотрите. А я - с другой стороны, сравниваю. Как покупатель и потребитель. В 1990-е гг. рынок был, торговали своим и заинтересованно (много было и челноков), а вот в последние лет 15 - уже заорганизованно, замонополизировано и сокращено всё. В Москве же сейчас особо всё задавлено.
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> ещё раз говорю- ВАЛИ ОТСЮДА!
>>Сливаешься из своей же темы? >> Кто и кого якобы обманул, и был ли обман на самом деле, и давал ли кто-то вообще подобные клятвенные обещания?
>Да все кругом обман стал - посмотреть хоть передачи про продукты, которые абсолютно верны. По собственному опыту. А что творится с фирмами и с бытовыми услугами таких фирм, это уж всякий знает. В половине случаев - одно мошенничество. > > В 1990-е и в начале 2000-х такого и близко не было. >
> Собственно говоря, при Путине и расцвело мошенничество. Вместо рынка и борьбы за покупателя расцвел монополизм, коррупция, протекционизм, сращивание с госсистемой и мошенничества на всех уровнях, начиная от расфасовки и перебивания дат в магазинах. > > Сейчас все предприниматели в России, которые что-то делают или торгуют, мошенники в той или иной степени. Многие - вообще уже не люди, по-моему. Те, кто с продуктами и с лекарствами творят всякое. Их будут вешать на столбах и топить в сортирных ямах, а народ только станет кричать: "Правильно!"
согласен! а главное что из за этой мрази пострадают и нормальные предприниматели, никто не станет разбираться, хороший ты или плохой. предприниматель? ПОЛУЧАЙ!
>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Власть, всякие депутаты обещали нам развитие предпринимательства, а по сути развиваются - МОШЕННИЧЕСТВО, АФЁРЫ и СПЕКУЛЯЦИЯ ПОЛОЖЕНИЕМ. предпринимательство конечно есть, НО в таком малом количестве и таком убогом состоянии, что можно сказать его и нет.
>>а чего сам то фирму не открыл?
> > я ранее как то говорил, надоело ходить под начальником(характер не сговорчивый) вот и открыл и работаю! через год закрываю. итак с 1988 года в этой деятельности.
> Какую еще фирму? Мелкое предпринимательство давится на корню, бизнес отбирают. Только "по своим".
> Может, у него нет в паханах воров и бандюканов в погонах и без. Да и сам не привык к такому. > Всё, нет никакого предпринимательства сейчас , не 1990-е годы. Тогда, с бандитами и крышами, было намного ближе к рынку, чем ныне с путинцами. > Я-то отлично помню как покупатель, потребитель и пользователь. Хотя тогда и денег намного меньше было. Ну так крутились, рынок был. Теперь его нет.
кто отбирает и кто давит то? с 1998 года работаю в частных компаниях, уже 3-я по счёту. никто не давил и никто не отбирал.
16:27 25.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> согласен! а главное что из за этой мрази пострадают и нормальные предприниматели, никто не станет разбираться, хороший ты или плохой. предприниматель? ПОЛУЧАЙ!
Так хороший сейчас не выживет, при этих порядках. Люди поставлены в безвыходное положение, и там остаются те, кто и способен перебивать даты, надувать фосфатами рыбу и мясо, и т.п. Преступники, словом, там остаются. При такой гос. системе. В 1990-е бандиты крышевали, ну так они, видно, не требовали сверх-лишнего, чтобы человек был вынужден настолько снижать затраты, путем обмана, мошенничества и разных преступлений с потребителей.
16:27 25.01.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> Да все кругом обман стал - посмотреть хоть передачи про продукты, которые абсолютно верны.
На чем именно основана твоя уверенность, что они якобы абсолютно верны, и причем тут вообще какие-то шоу по ТВ, когда речь идет совсем о другом?
> А что творится с фирмами и с бытовыми услугами таких фирм, это уж всякий знает. В половине случаев - одно мошенничество.
Так уж и в половине? И даже подтвердить это можешь чем-то?
> Собственно говоря, при Путине и расцвело мошенничество.
А разве не еще в СССР?
> Вместо рынка и борьбы за покупателя расцвел монополизм, коррупция, протекционизм, сращивание с госсистемой и мошенничества на всех уровнях, начиная от расфасовки и перебивания дат в магазинах.
Так это все еще в СССР расцветало.
> Сейчас все предприниматели в России, которые что-то делают или торгуют, мошенники в той или иной степени.
Доказать это сможешь?
> Многие - вообще уже не люди, по-моему.
По-моему - ты тоже не человек.
16:29 25.01.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> нормально было до 90-го, а после всякая шушара из власти полезла приватизировать СВОИ ПОЛОЖЕНИЯ и началось
>Это вы со своей позиции, предпринимателя смотрите. А я - с другой стороны, сравниваю. Как покупатель и потребитель. В 1990-е гг. рынок был, торговали своим и заинтересованно (много было и челноков), а вот в последние лет 15 - уже заорганизованно, замонополизировано и сокращено всё. > В Москве же сейчас особо всё задавлено.
я не всё в 90-ом хаю, челноки и делали настоящий рынок, можно было поторговаться, пообщаться и вот это и надо было сохранить и развивать. НО! убили, где нормами, где арендой, а где просто олигархически(бандитски)
16:30 25.01.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> его гонят, а он лезет! совсем благородства видать нет!
На вопросы по твоим же заявлениям ответь. Иначе ты - пустобол и лжец.
>>> >>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Власть, всякие депутаты обещали нам развитие предпринимательства, а по сути развиваются - МОШЕННИЧЕСТВО, АФЁРЫ и СПЕКУЛЯЦИЯ ПОЛОЖЕНИЕМ. предпринимательство конечно есть, НО в таком малом количестве и таком убогом состоянии, что можно сказать его и нет. >>> а чего сам то фирму не открыл?
>> >> я ранее как то говорил, надоело ходить под начальником(характер не сговорчивый) вот и открыл и работаю! через год закрываю. итак с 1988 года в этой деятельности.
>а чего закрываешь?
невыгодно стало, с НДС не могу управиться, с бартера налог берут. короче фигня получается! да я уже старенький, пенсии хватит.
> > Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> нормально было до 90-го, а после всякая шушара из власти полезла приватизировать СВОИ ПОЛОЖЕНИЯ и началось
>>Это вы со своей позиции, предпринимателя смотрите. А я - с другой стороны, сравниваю. Как покупатель и потребитель. В 1990-е гг. рынок был, торговали своим и заинтересованно (много было и челноков), а вот в последние лет 15 - уже заорганизованно, замонополизировано и сокращено всё. >> В Москве же сейчас особо всё задавлено.
> > я не всё в 90-ом хаю, челноки и делали настоящий рынок, можно было поторговаться, пообщаться и вот это и надо было сохранить и развивать. НО! убили, где нормами, где арендой, а где просто олигархически(бандитски)
Вот именно. Я про то и говорю. Я хорошо запомнил 1990-е, ибо тогда многое пришлось делать. Потом многое пришлось делать в начале 2000-х, года до 2006-го. И тоже было еще ничего. Потом мне делать не пришлось долго, а вот недавно - опять. И я ужаснулся чудовищным переменам, особенно в бытовой сфере. Мошенники одни, в половине случаев - точно. Стал смотреть в Интернете про это - точно так.
16:41 25.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> его гонят, а он лезет! совсем благородства видать нет!
>На вопросы по твоим же заявлениям ответь. Иначе ты - пустобол и лжец.
Какие у тебя вопросы? Одни и те же, как и ответы. На твою программу и реагировать глупо. Тебе говорят, что человек в половине случаев минимум, вот, столкнулся с мошенничеством. И что телевизор это только подтверждает. Причем мошенничество начиная с налоговой и штрафов государственных, и заканчивая покупкой чего-то.
А у тебя пара файлов активируется, и опять то же: "докажи". Что "докажи", кому "докажи"? Тебе как свидетели люди говорят, а в ответ прокручивается: "докажи, что солнце всегда всходит на востоке.
Ты можешь доказать, что солнце всегда всходит на востоке? Тебя спрашиваю?
16:42 25.01.2017
Fackel (Fackel) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> согласен! а главное что из за этой мрази пострадают и нормальные предприниматели, никто не станет разбираться, хороший ты или плохой. предприниматель? ПОЛУЧАЙ!
>Так хороший сейчас не выживет, при этих порядках. Люди поставлены в безвыходное положение, и там остаются те, кто и способен перебивать даты, надувать фосфатами рыбу и мясо, и т.п. Преступники, словом, там остаются. При такой гос. системе. > В 1990-е бандиты крышевали, ну так они, видно, не требовали сверх-лишнего, чтобы человек был вынужден настолько снижать затраты, путем обмана, мошенничества и разных преступлений с потребителей.
расскажу свежий пример, после работы захожу на губернский рынок, а он на треть пустой, спрашиваю, почему. так сьезжают арендаторы, а почему? так продали рынок кому то. возникает мысль и куда все эти предприниматели со своими продуктами? а на них срок годности и хранение, вот так и живём. кстати, этот губернский строили на бюджетные, видать бабло отмыли и продали. обычная афера!
16:44 25.01.2017
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> > Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на сообщение:
>> его гонят, а он лезет! совсем благородства видать нет!
>На вопросы по твоим же заявлениям ответь. Иначе ты - пустобол и лжец.
Какую еще фирму? Мелкое предпринимательство давится на корню, бизнес отбирают. Только "по своим".