>> Кто может обвинить человека в том, что он делает добро для своей страны? quoted2
> Но грань добра для страны — у каждого своя. одни считают, что сказать: «Правительство страдает хернёй, и ведёт страну в пропасть» — это патриотизм, а для других закидать сказавшего это помидорами — патриотизм. >
> И те, и другие — абсолютно уверены, что они — настоящие патриоты. > > Выйди я на площадь в Москве и «Закричи: Путин — патриот!» — и мне будут вторить, а сделай я тоже самое на митинге — Навального — боюсь, больничка — это хороший вариант при данном раскладе. quoted1
Самое страшное, что может произойти в обществе-массовая поляризация взглядов, отсутствие общих конструктивных идей. А это уже внутриполитические ошибки и недальновидность. Тут уже пропаганда на госуровне просто необходима. Наряду с ней и качественные внутренниеизменнения. По моим, внутренним, ощущениям такой поляризации у нас нет, пока это скорее футбольные фанатики
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вижу я патриота ни в одном либерале почему-то. quoted2
> > Так и тянет напомнить, что Путин сам себя либералом считает.)
> А вообще противопоставлять либерализм и патриотизм это верх глупости. Нельзя одновременно чтить права человека и любить родину? > По-моему, это сущий бред. > То что в России запутинцев именуют патриотами, а противопутинцев либералами, это просто клише и ярлыки. Я думал это все понимают. quoted1
Конечно четких границ нет у любого понятия. И либерал понятие растяжимое. не расстреливает Путин оппозицию вот и либерал) Но в этом весь и анекдот, что коренной так сказать либерал вовсе не любит свою родину. Иначе он как объяснить — разваливается Союз или Россия, он рукоплещет. объединяется с Крымом, он протестует. Жуткие исламистские боевики на Кавказе типа Басаева это у них борцы за свободу, российский солдат у них каратели.
Косово можно отделиться от Югославии это права человека. свобода. Крыму выйти нельзя из Украины. это сепаратизм и агрессия РФ сразу же. Лукашенко и Путин диктаторы орут и Асад тоже. Короли и эмиры Персидского залива просто молчок про них.
Разогнали студентов в Киеве в палатках это зверство Януковича. Сейчас в Гамбурге водометами разогнали все попытки палатки поставить — молчок от либералов.
> Выйди я на площадь в Москве и «Закричи: Путин — патриот!» — и мне будут вторить, а сделай я тоже самое на митинге — Навального — боюсь, больничка — это хороший вариант при данном раскладе. quoted1
>
выйдите на митинг в своем Минске, и кричите что хотите, хоть про Путина, хоть про Лукашенко, чего все к нам-то прут?
как только он перестанет это делать, «миссия» его будет исчерпана. сразу выяснится, что его ни кто не знает, ни кто о нем не говорит, делать САМ он ни чего не умеет, вобщем пустой человек найдётся, там… что толку от группы Алексеевой? этих миссионеров из «шестидесятых»? реального толк есть? а был?))
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Жуткие исламистские боевики на Кавказе типа Басаева это у них борцы за свободу, российский солдат у них каратели. quoted1
Это называется двойные стандарты. атак да, что патриотизм, что либерализи становятся *модными* ярлыками.(и это печально, ибо искусственно стравливаются части общества) И они конечно больше для внутреннего потребления.
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на сообщение:
> выйдите на митинг в своем Минске, и кричите что хотите, хоть про Путина, хоть про Лукашенко, чего все к нам-то прут? quoted1
Так в Минске 2 мильена слушателей, в Беларуси — 10 мильенов, в Москве с приезжими — все 15 наберётся, а уж в о всей России — …. И каждый захочет что-то ляпнуть в ответ.
Вот так и становятся — Звездами мирового масштаба.
Проблема, отсутствие идеи объединяющей общество. А патриотизм или леберализм или ещё какой изм. это просто название. Тут надо культивировать общество. медленно и верно убирать из него грязь капитализма и его идеи.
> Проблема, отсутствие идеи объединяющей общество. quoted1
К сожалению это так и эта идея должна быть достаточно гибкой и способной развиваться. И тут вопрос важный возникает, а так ли хорош запрет на госидеологию? ведь все равно страны ее внедряют под разными соусами
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но в этом весь и анекдот, что коренной так сказать либерал вовсе не любит свою родину. quoted1
Россия такая страна, о которой что ни скажешь, все будет правдой. Даже если это неправда. /Уилл Роджерс/
а теперь по твоему высказыванию: Карамзин был известным либералом, но упрекнуть его в не любви к России, то бишь к его Родине — сложно:
Для нас, русских с душою, одна Россия самобытна, одна Россия истинно существует; все иное есть только отношение к ней, мысль, Провидение. Мыслить, мечтать можем в Германии, Франции, Италии, а дело делать единственно в России. Карамзин Н. М.
> К сожалению это так и эта идея должна быть достаточно гибкой и способной развиваться. > И тут вопрос важный возникает, а так ли хорош запрет на госидеологию? ведь все равно страны ее внедряют под разными соусами quoted1
Идея и Идеология разные вещи.
Идея — это цель, которая достижима, которая толкает людей развиваться, стремиться….совершенствоваться, а идеология — это возможность управлять массами.
>> К сожалению это так и эта идея должна быть достаточно гибкой и способной развиваться. >> И тут вопрос важный возникает, а так ли хорош запрет на госидеологию? ведь все равно страны ее внедряют под разными соусами quoted2
>
> Идея и Идеология разные вещи. > > Идея — это цель, которая достижима, которая толкает людей развиваться, стремиться….совершенствоваться, а идеология — это возможность управлять массами. quoted1
Одно необходимо для другого и наоборот. Для внедрения идеи в массы ими нужно управлять. Если идея не айс никакая идеология не поможет.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в этом весь и анекдот, что коренной так сказать либерал вовсе не любит свою родину. quoted2
> > Это не так. И все нижеперечисленное тобою это проявления не либерализма, как идеологии, а западничества. quoted1
А в чем особо разница западника и либерала? Либерал может быть славянофилом? Где такие? Солженицын? Так он сам запутался под конец жизни в своих мыслях.
Да не. беру вот любого либерала, читаешь, слушаешь его — все против России. даже удивляюсь насколько уже обнаглели и не скрывают этого. Горбачев плох был, Ельцин вроде либерал, опять все были против него. не иначе, как ЕБН писали в газетах. Путин. вот тут уже посто как с цепи сорвались. Ну все действия его в штыки. А он всего лишь немного укрепил государственность. власть в стране выстроил хоть как-то, а не анархию всеразрушающую.