Постоянно читаешь, что Сталин (Коба) был крупным криминальным авторитетом создавшим ОПГ, которая правила страной. А давайте просто включим здравый смысл и банальную логику.
Итак криминальный мир -- это тёмная сторона общества, которая живёт паразитируя на его теле. Криминал -- это стиль и принцип жизни его обитателей. Средства, добываемые таким ремеслом являются источником материального существования и «красивой жизни» его «героев» и криминальных группировок
Криминальные авторитеты --это люди, живущие вне законов страны не сотрудничающие с государством. Никакой созидательной деятельности в виде строительства школ, детсадов, фабрик, заводов… И пусть не вводят в заблуждения спонсирование строительства храмов, однократные раздачи на паперти нищим годовой зплаты работающего человека и т. д….
Это такие Воланды которые заняты специфическим ремеслом и добро не является профилем этого ведомства….
Так что мы знаем о Кобе-Сталине??. Активное участие в организации ограблений, их реализацией занимался Камо. Куда дели награбленное? С девочками и цыганами закатились на пару недель…. пожили??… Сталин отвёз их Ленину в Швейцарию на финансирование «Искры».И называли это экспроприацией….
Представляете! Япончик рекетнул ког-то, снял кучку денег и начал выпускать газету…. «Слава Япончику» ??
Куда дели награбленное? С девочками и цыганами закатились на пару недель…. пожили??… Сталин отвёз их Ленину в Швейцарию на финансирование «Искры».И называли это экспроприацией…. Представляете! Япончик рекетнул кого-то, снял кучку денег и начал выпускать газету…. «Слава Япончику» ?? Сталин не просто сотрудничал с государством, но и создал его заново…. занимался ликвидацией неграмотности, индустриализацией, снова создал армию нового образца, которая соответствовала самым высоким стандартам мира. Представляете, Япончик, собрав дружбанов принимают решения о строительстве заводов, фабрик, МВД создают… Ага, в МУР….лучших спецов подыскивают…. Во анекдот-то…. В 1945 году армия СССР была настолько мощной и боеспособной, что «союзники» выполняли все пожелания стараясь не раздражать руководство СССР, Немало было сторонников, уговаривавших Сталина двинуть войска дальше и освободить Западную Европу от империалистов… И ведь размазали бы… то, что было в Европе… Обвинения в криминальности Сталина --это не вопрос что мне хочется, а вопрос всё же поиска адекватности в гвалте визгов… Какой Япончик будет делать то, что делал Коба ??? Да, методы достижения целей были, как говорят, не всегда однозначными… Однако целей он достиг. Рассказ о процветающей супердержаве под названием Российская империя, которая потерпела 2 поражения в войнах в 20 веке не выдерживает никакой критики. Голод, эпидемии, постоянно растущий уровень насилия, криминала …для этого нужно просто посмотреть источники. Какой может быть значительный прогресс при поражениях в 2 войнах и революцией 1905−907годов???. Так почему же так упорно продвигаются рассказы о криминальном авторитете Кобе? Неправомерности его прихода к власти? Недавно англичане поставили фильм о Сталине, где в финале якобы он лежит умирающий, беспомощный и как особо подчёркнуто в луже своей мочи… Как квинтэссенция божьего промысла и наказания… Если это так, то это полный триумф примитива и вульгарности. Любой профи в инсультах вам скажет, что тяжёлые инсульты с потерей сознания сопровождаются всегда мочеиспусканием. И если это случится у дворника и у английской королевы, то они будут одинаково беспомощны и в луже своей мочи. А Рейган умер от Альцгеймера, Эти больные какашки по лицу размазывают легко и непринуждённо … и одеваться им совсем не нужно. Тоже киношку надо сделать??? И в конце я опять себя спрашиваю… А зачем мне это надо??? Наверное потому, что слишком много людей с уродливым пониманием истории, мироустройства с плохим образованием навязывают своё уродливое представление об этом мире Это такие Швейки -пропагандисты, которым можно ставить поставленный Гашеком диагноз……
12:15 20.09.2017
Ну таки считаю Япончик не в пример человечнее. Тому что не переметнулся на службу политиканам. Не затеял экспереминты по изменению человеческой породы, общества, мира и пр. Понятно, что в последнем случае срубить можно не в пример больше. Обложив всех данью и поставив бандитов править страной. Япончик просто грабил тех кого считал достойными ограбления, с теми кто желал, хотел и был готов к подобному образу жизни. Сталин же по сути занимался воспитанием бандитизма в целой стране
12:21 20.09.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Ну таки считаю Япончик не в пример человечнее.
Если вы русский, то вас бы сейчас не было. А если бендеровец, то по-своему правы…
12:25 20.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Обвинения в криминальности Сталина --это не вопрос что мне хочется, а вопрос всё же поиска адекватности в гвалте визгов…
А кто первый кричит «Держи вора»!? Вот и видно, кому выгодно, смешивать Сталина с криминалом.
12:27 20.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Если вы русский, то вас бы сейчас не было. А если бендеровец, то по-своему правы…
Вполне возможно, что я обрусевший татарин, башкир, калмык, хант, манси, фин, угр,… И т.д. Кто у нас тут на Урале еще обитал и обитает. К тому времени как пришла мордва москова, жизнь человечества на планете земля существовала тыщи лет. И та же Сибирь как сибирское ханство была достаточно заселена местными нациями. Могу по аналогии добавить, что если вы славянин В. Новгорода, то вас сейчас бы не было, а если вы эрзя, то тем более. Шутка
12:29 20.09.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> А кто первый кричит «Держи вора»!? > Вот и видно, кому выгодно, смешивать Сталина с криминалом.
А Сталина и не надо смешивать. Он как бы сам выбрал эту дорожку
12:38 20.09.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Вполне возможно, что я обрусевший татарин, башкир, калмык, хант, манси, фин, угр,…
Здесь не так мало людей, которые приходят, из цивилизованного по их мнению мира, в ареоле …, чтобы сказать… как жаль, что вы живёте на этом свете…. Это они называют пообщаться…
12:49 20.09.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> А Сталина и не надо смешивать. Он как бы сам выбрал эту дорожку
Тогда надо написать, сколько он наворовал, сколько откатов получил, сколько яхт, недвижимости, счетов в швейцарских банках оставил наследникам, в каких странах обучались его дети. По считаем и сравним хоть с царской семьёй, хоть с нынешнем руководителями. Кстати надо обратить внимание сколько было «наворовано» у Сталинских наркомов и др. красных директоров !
13:01 20.09.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Кстати надо обратить внимание сколько было «наворовано» у Сталинских наркомов и др. красных директоров !
А сколько наворовал Япончик? Неужто по части криминала он таки оказался гениальнее Сталина? Ну тогда я не удивляюсь подобной политической продажности. А ведь если вспомнить ВОВ многие урки, в корне несогласные с советской властью, шли таки защищать Родину, от тех кто хотел сменить политический режим, и по сути был им вполне себе соратником в борьбе против большевиков. Не?
14:09 20.09.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Кстати надо обратить внимание сколько было «наворовано» у Сталинских наркомов и др. красных директоров !
Вот ить вы жулик от пропаганды. Наркому то, который и так на всем готовеньком зачем воровать? Да и что собственнно от в принципе мог украсть, если ни в чем и не нуждался. А если в чем и нуждался то все равно этого украсть бы не смог по причине отсутствия этого в СССР в принципе. Это потом уже в 45 из Берлина везли все что только можно, включая маршалов и первых заместителей Самого. А в общей массе хоть при Сталине хоть без не воровал только ленивый: «5305 человек привлекли к уголовной ответственности за хищения госсобственности за семь месяцев 1953 года только на предприятиях Министерства промышленности продовольственных товаров СССР.» «вдруг оказалось, что в сталинские времена в советской торговле и общепите процветали обвесы, обсчеты и прочие виды обмана покупателей. Вместе с растратами, хищениями и коррупцией — совсем как при Хрущеве и Брежневе. А все аресты и суровые приговоры не давали ровным счетом никакого результата. На место посаженных растратчиков немедленно приходили другие, причем нередко сразу после отбытия наказания.»
Как с детьми прям разговариваешь. Я же жил в СССР и вполне себе достоверно заявляю, что воровали все. Не сажали только по той причине, что всех не посадишь. Сам попался при выносе деталей с военного завода. написал обьяснительную и дальше себе работал
14:14 20.09.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> А ведь если вспомнить ВОВ многие урки, в корне несогласные с советской властью, шли таки защищать Родину, от тех кто хотел сменить политический режим, и по сути был им вполне себе соратником в борьбе против большевиков. Не?
Ну и что? Криминальное сообщество тогда во время войны разделилось….Урки были не против Сов. власти, а против любой власти вообще..это к сведению… Кроме того 10 лет отсидки заменяли что-то вроде 6мес. штрафроты. При ранении судимость сразу снималась, а при отличии в боях командир имел право написать представление о снятии судимости… Что как правило наверху подписывали… А о «сучих войнах» после войны криминала воевавшего и нет есть отдельная информация…
14:23 20.09.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> Как с детьми прям разговариваешь. Я же жил в СССР и вполне себе достоверно заявляю, что воровали все. Не сажали только по той причине, что всех не посадишь. Сам попался при выносе деталей с военного завода. написал обьяснительную и дальше себе работал >
А то Россия была благополучной по криминалу? Салтыков писал, вы ж в курсе… А Романовы что, скромными небожителями были…? За кормушку бились сколько можно…
14:29 20.09.2017
Затворник (Затворник) писал (а) в ответ на :
> "вдруг оказалось, что в сталинские времена в советской торговле и общепите процветали обвесы, обсчеты и прочие виды обмана покупателей. Вместе с растратами, хищениями и коррупцией — совсем как при Хрущеве и Брежневе. А все аресты и суровые приговоры не давали ровным счетом никакого результата.
Вот нашёл немного. Мало информации просто сохранилось о преступности до революции. Её к тому же не систематизтровали и … Преступность в начале XX века
Число осужденных за все уголовные преступления и проступки в России в 1899—1908 гг.[6] Годы Общие судебные установления (окружные суды) Мировые суды Уездные члены окружных судов Городские суды Гминные суды Итого 1899 55840 624294 38241 123632 122739 964746 1900 59195 654487 35705 122274 134940 1006601 1901 59686 688121 39400 139922 141285 1068414 1902 61736 668202 49819 150995 139642 1070394 1903 63084 648462 53478 148172 134338 1047534 1904 58931 541209 47261 141961 127813 917175 1905 53218 500714 44276 130058 111602 839868 1906 59429 495969 53949 113339 95588 818254 1907 74879 556193 74876 125980 104647 936575 1908 92683 664405 92407 142340 117421 1109256 Как видно из таблиц, динамика числа осуждённых была достаточно неоднозначной, хотя и имела общую тенденцию к росту. Число осуждённых общими судебными установлениями увеличилось на две трети, а уездными членами городских судов — в 2,5 раза. Эти суды рассматривали дела о наиболее серьёзных преступлениях[7]. На динамику показателей преступности оказало влияние то, что в 1905—1906 гг. во многих губерниях страны было введено военное положение и положение усиленной и чрезвычайной охраны, в результате чего многие уголовные преступления наиболее тяжкого характера (убийство, грабежи и т. п.) были изъяты из общей судебной системы и переданы военно-полевым судам, а на менее тяжкие преступления и их субъектов вообще в этот период перестали обращать внимание, поскольку «внимание полиции ввиду общеопасного политического брожения в стране было занято преимущественно борьбой с этими ненормальными явлениями взбудораженной общественной жизни"[8]. С. С. Остроумов писал, что «в 43 губерниях вместо «либеральных» мировых судей была введена «крепкая власть» земских начальников, число осужденных последними так же, как и волостными судами, вообще не указывалось в статистических отчетах"[9].
Динамика числа осуждённых несовершеннолетних также говорит об ухудшении криминальной ситуации в России начала XX в.[10]:
Годы Число осуждённых в возрасте 10—17 лет Прирост к 1901 г., % Удельный вес несовершеннолетних в общем числе осуждённых, % 1901 3543 100 3,0 1902 3173 −10 2,6 1903 3135 −11 2,6 1904 3640 +3 3,3 1905 3318 −9 3,2 1906 3221 −9 2,8 1907 3899 +10 2,8 1908 4628 +31 3,0 1909 6137 +73 3,7 В 1911—1917 гг. (а особенно после 1913 года) сведения о преступности приобретают иной характер, поскольку изменяются полнота статистики и показатели, использовавшиеся при составлении отчетов о преступности; отражается в основном не число осуждённых, а движение уголовных дел и число наиболее опасных уголовных преступлений по окружным судам[11].
Динамика наиболее опасных уголовных преступлений по окружным судам в России в 1909—1913 гг.[12] Виды преступлени 1909 г. 1910 г. 1911 г. 1912 г. 1913 г. Кражи 125 201 154 819 152 209 156 015 167 755 Насильственное похищение имущества[13] 41 895 40 618 40 536 41 721 43 323 Убийства 30 942 31 113 32 500 33 879 34 438 Служебные преступления 13 461 14 033 13 703 14 911 14 501 Преступления против порядка управления[14] 8291 8515 8803 9000 9541 Религиозные преступления 2283 2732 3039 3415 3461 Лжеприсяга, лжесвидетельство, ложный донос 10 642 13 195 14 089 15 471 14 291 Против женской чести 12 622 13 631 14 510 15 100 16 195 Против нравственности 1107 1336 1321 1477 1279 Против союза родственного и брачного 3477 3870 4542 5036 5365 Нарушение правил благоустройства 4498 4608 5092 5677 6088 Нарушение уставов торговых и кредитных 2814 2913 3082 4109 4661 Присвоения, растраты 4769 4809 4714 6615 5917 Подлоги в актах, обязательствах 6633 7017 7210 7916 8158 Как видно из таблицы, наиболее быстрыми темпами прирастали имущественные (корыстные) преступления, в особенности экономические — нарушение уставов торговых и кредитных, подлоги в актах, обязательствах и т. д. Это связано с развитием капитализма в России, которое сопровождалось приростом тех видов преступности, которые характерны для рыночных отношений[15].http://dic.academic.ru/dic .nsf/ruwiki/673792
14:32 20.09.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> Урки были не против Сов. власти, а против любой власти вообще. это к сведению…
Против любой власти были как известно анархисты. Но анархисты таки в криминале незамечены. Не большевики чай. Что касается организованной преступности, воровских кланов, запрещения ворам работать, иметь семью. Ну и собственно формирование словосочетания -вор в законе, имевшее первоначальный смысл-законник. <nobr>Т. е.</nobr> тот кто против большевистского беззакония, расстрелов без суда, экспроприации всех и вся, свержения законной власти, уничтожения всех без исключения госучреждений… Ну и т. д.
14:35 20.09.2017
Первая волна «законников» сформировалась из сплоченного белого офицерства, которые неминуемо становились костяком на зонах в среде разобщенного крестьянства и пр. мещан
