>> >> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Либералью не угодишь.
>>
>>> Строят завод мусор сжигать.
>>> Опять плохо им…
>>> Так что они хотят?
>> >> Этим бы только ныть, все равно над чем. Им всегда будет плохо, чтоб ни делалось.
> > Ну зачем так? Делать надо хорошо или хотябы нормально. Тогда и претензий не будет.
Кто собирается плохие мусоросжигательные заводы ставить? А претензий уже от вечных нытиков, выше крыши. Им и свалки плохо, и заводы по переработке мусора тоже. Надо бы им запретить выносить свой мусор из дома. Пусть бы в нем купались. задохнулись.
11:36 13.03.2019
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Кто собирается плохие мусоросжигательные заводы ставить?
Есть некое экспертное заключение на которое ссылается г-н Гудков. Ссылка на пдф документ есть в теле статьи. Я не химик, мне сложно оценить этот документ. Вася — говорит, шо документ гавно. Но он врал, шо он экономист. Поэтому в вопросе разбирается на уровне г-на Гудкова. Только с обратным знаком. Вот собственно и всё.
11:37 13.03.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> В Европе наверное. Но РФ не Европа. Как бы еще хуже не стало.
Предположения типа «Ка бы да если бы да вот бы….» — не аргумент
11:41 13.03.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Предположения типа «Ка бы да если бы да вот бы….» — не аргумент
Аргументы в экспертном заключении. С ними можно и нужно спорить. Но я не химик. И не эколог. Ну и есть опыт просто жизненный. Ты ж поставщикам, которые тебя киданули разок или пару, не особо доверяешь?
11:42 13.03.2019
Гудков не против заводов. Он против того, что не советовалась с местным жителями. Что нет обратной связи.
12:04 13.03.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Гудков не против заводов. > Он против того, что не советовалась с местным жителями. Что нет обратной связи.
Обратная связь — проблема жителей. Власть не будет организовывать протесты, или интересоваться мнением молчаливых аборигенов.))
> Собственно, г-н Гудков паникует. Возня и грызня за кучу миллиардов рублей уже поднадоела и ушла из мейн стрима. Доверия к оппозиционерам не намного больше, чем к действующей власти. Цель темы — хотя бы на уровне дилетантов разобраться в вопросе опасности или безопасности МСЗ. > > > > Цель темы — хотя бы на уровне дилетантов разобраться в вопросе опасности или безопасности МСЗ. > > Меня слегка насторожила статья в блоге г-на Гудкова. И явно панические, с надрывом, нотки в ней: > "Вот теперь пора паниковать. Мне в руки попало официальное заключение экспертов ОГФ Кудрина и ОНФ (путинского Народного фронта) о мусоросжигательных заводах (МСЗ), которые собираются строить сначала в Московской области, а потом и по всей России. Если коротко — из-за них мы все довольно быстро посадим здоровье, а сотни тысяч умрут. Многие, кто успеет родить детей, — родят больных. И огромные деньги потребуются, чтобы покрыть вред из-за строительства" > > Собственно — ссылка на нее. > >
> С другой стороны, ну не идиоты же совсем выгодоприобретатели. Я понимаю, что 150 млрд. это хорошая цифра. Но! Экология в общем и воздух в частности очень демократические штуки. Одной наплевать кто в ней живет, второму плевать кто его вдыхает. Сами себя (выгодоприобретатели) они ж травить не будут. > > Возможно кто-то в теме, делитесь мнениями.
Опыта других стран нет, или в России всегда свой опыт особый?
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гудков не против заводов. >> Он против того, что не советовалась с местным жителями. Что нет обратной связи.
> > Обратная связь — проблема жителей. Власть не будет организовывать протесты, или интересоваться мнением молчаливых аборигенов.))
Иногда проблема обратной связи решается с помощью вил. Когда власть не интересуется мнением аборигенов.
12:35 13.03.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Опыта других стран нет, или в России всегда свой опыт особый?
Практика показывает, шо да. Свой особый, в соответствии с со своей собственной цивилизацией.
12:37 13.03.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Возможно кто-то в теме, делитесь мнениями. >
Объясняю. Сейчас первый этап обмена мнениями. Все русофобы будут кричать, что всё попилют и повывезуть…. Второй этап -- это Их неправильно построили. Они не будут работать как положено. Больше того Они опасны. Третий этап -- найдут новую программу, чтобы писать тоже самое.
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Гудков не против заводов. >>> Он против того, что не советовалась с местным жителями. Что нет обратной связи.
>>
>> Обратная связь — проблема жителей. Власть не будет организовывать протесты, или интересоваться мнением молчаливых аборигенов.))
> > Иногда проблема обратной связи решается с помощью вил. > Когда власть не интересуется мнением аборигенов.
Естесно. Обратная связь имеет градацию, но полностью в руках аборигенов. Всегда и везде.
13:19 13.03.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так что лучше — свалки мусора с их возгораниями или МСЗ?
Умнейший человек так описывает ситуацию. Кроме заботы о пище, Жулио проявил также заботу о чистоте. — У вас, голубчик, в этой комнате слишком много скопилось дряни, сказал он однажды Спрутсу. — Однако убирать здесь не стоит. Мы попросту перейдём в другую комнату, а когда насвиним там, перейдём в третью, потом в четвёртую, и так, пока не загадим весь дом, а там видно будет.
13:28 13.03.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Да чушь все эти типа экспертные заключения. > Бред несут феерический…
В теории это бред, а на практике при строительстве будет своровано бабло и вместо фильтров очистки повесят марлю, или сетку рабицу, что бы хлопья горелого мусора размером с коров над городом не кружили))
13:37 13.03.2019
=^_^= (Zaya) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да чушь все эти типа экспертные заключения. >> Бред несут феерический…
> > В теории это бред, а на практике при строительстве будет своровано бабло и вместо фильтров очистки повесят марлю, или сетку рабицу, что бы хлопья горелого мусора размером с коров над городом не кружили))
В реальности украдут конечно немало, но воздух и экология станут чище и лучше.
> Собственно, г-н Гудков паникует. Возня и грызня за кучу миллиардов рублей уже поднадоела и ушла из мейн стрима. Доверия к оппозиционерам не намного больше, чем к действующей власти. Цель темы — хотя бы на уровне дилетантов разобраться в вопросе опасности или безопасности МСЗ. > > > > > Цель темы — хотя бы на уровне дилетантов разобраться в вопросе опасности или безопасности МСЗ. > > Меня слегка насторожила статья в блоге г-на Гудкова. И явно панические, с надрывом, нотки в ней: > "Вот теперь пора паниковать. Мне в руки попало официальное заключение экспертов ОГФ Кудрина и ОНФ (путинского Народного фронта) о мусоросжигательных заводах (МСЗ), которые собираются строить сначала в Московской области, а потом и по всей России. Если коротко — из-за них мы все довольно быстро посадим здоровье, а сотни тысяч умрут. Многие, кто успеет родить детей, — родят больных. И огромные деньги потребуются, чтобы покрыть вред из-за строительства" > > Собственно — ссылка на нее. > >
> С другой стороны, ну не идиоты же совсем выгодоприобретатели. Я понимаю, что 150 млрд. это хорошая цифра. Но! Экология в общем и воздух в частности очень демократические штуки. Одной наплевать кто в ней живет, второму плевать кто его вдыхает. Сами себя (выгодоприобретатели) они ж травить не будут. > > Возможно кто-то в теме, делитесь мнениями.
А есть ли альтернатива? В принципе можно всю Московскую область сделать территорией мусорной свалки. Это несомненно более зкологично. Все само разлагается и горит время от времени. Собственно вот и все варианты на сегодня. .Хотя есть ещё один- гражданам России , полностью отказаться от проищводства и потребления .Но все равно выбор не велик. Какой из трёх вариантов лучший не знаю, но третий самый экологичность. Правда сразу возникает проблема захоронений, но не на долго
Только с обратным знаком. Вот собственно и всё. 
