Украинские выборы — позорный пинок, хлёсткая пощёчина и смачный плевок в лицо российской пятой колонне
13:01 23.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Выборы в Украине показали, что украинский народ не так терпелив как российский. Прокатился на нём один срок, отойди в сторону. > Дай другому покататься.
Думаю, что с Порошенко ещё спросят за его дела. И если будет такая практика в стране, то каждый последующий Президент, крепко задумается, прежде чем самому (и друзьям) дать обогащаться. имхо.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Выборы в Украине показали, что украинский народ не так терпелив как российский. Прокатился на нём один срок, отойди в сторону. >> Дай другому покататься.
> > Думаю, что с Порошенко ещё спросят за его дела. И если будет такая практика в стране, то каждый последующий Президент, крепко задумается, прежде чем самому (и друзьям) дать обогащаться. имхо.
А сейчас, что изменилось. Уже показали, что и кто будет решать. Приват банк возвращают Коломойскому - уже есть решение суда, и ещё одно решение также в пользу Коломойского по его персональному поручительству. Почему так быстро? Чтобы опомниться не успели. Реальная власть по-прежнему у Порошенко. Если его только Рада не сдаст. А так все силовики его, поменять их может только Рада. Суд отменил возможность президента назначать судей. То есть влияние Зе на судей нет. У Зе нет реальной власти и будет ли она большой вопрос. Поэтому Коломойский и спешит, пока муть от выборов на осела и все все не поняли.
13:47 23.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Реальная власть по-прежнему у Порошенко. Если его только Рада не сдаст. А так все силовики его, поменять их может только Рада. Суд отменил возможность президента назначать судей. То есть влияние Зе на судей нет. У Зе нет реальной власти и будет ли она большой вопрос. Поэтому Коломойский и спешит, пока муть от выборов на осела и все все не поняли.
Реально, нам интересны выборы в Украине только по тому, что бы набираться опыта и не повторять ИХ ошибок. имхо.
> Суд отменил возможность президента назначать судей.
Хорошее дело, тут мы можем повторить опыт Украины.
13:49 23.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> - Меня ВСЁ устраивает, я работаю на заводе «Вольво» и горжусь этим. Ну, и…? Сказать то этим ты вообще что хотел?
Натали, ты можешь назвать много людей в России, которые бы сказали, что их всё устраивает? (без вас мурзилок).
13:53 23.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реальная власть по-прежнему у Порошенко. Если его только Рада не сдаст. А так все силовики его, поменять их может только Рада. Суд отменил возможность президента назначать судей. То есть влияние Зе на судей нет. У Зе нет реальной власти и будет ли она большой вопрос. Поэтому Коломойский и спешит, пока муть от выборов на осела и все все не поняли.
> > Реально, нам интересны выборы в Украине только по тому, что бы набираться опыта и не повторять ИХ ошибок. имхо.
Главная ошибка, то что они хотят все и сразу и не думают о последствиях. В смысле, а как будет на самом деле в реальности, а на во влажных мриях. Та же петрушка у нашей не системной оппозиции, которая полагает, что управлять страной можно одной левой, достаточно убрать с десяток человек и все проблемы решены, впереди только светлое будущее. Инфантильная глупость.
>> Суд отменил возможность президента назначать судей. > > Хорошее дело, тут мы можем повторить опыт Украины.
Опять смысла вы не поняли))) Судьи до этого назначались президентом, значит чьи люди останутся судьями? Думайте, иногда это полезно.
14:34 23.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Та же петрушка у нашей не системной оппозиции, которая полагает, что управлять страной можно одной левой, достаточно убрать с десяток человек и все проблемы решены,
имхо. Тебе не надо находится на форуме, ты сам всё знаешь, говоришь и за нас и за себя. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хорошее дело, тут мы можем повторить опыт Украины. > Судьи до этого назначались президентом, значит чьи люди останутся судьями? Думайте, иногда это полезно.
Думать полезно всем (даже тебе). Судьи должны быть независимыми. Это должна сделать и Россия ВЫБИРАТЬ СУДЕЙ, а не назначать.
14:51 23.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Та же петрушка у нашей не системной оппозиции, которая полагает, что управлять страной можно одной левой, достаточно убрать с десяток человек и все проблемы решены,
> > имхо. Тебе не надо находится на форуме, ты сам всё знаешь, говоришь и за нас и за себя.
Я говорю только за себя, но совершенно очевидные вещи. Все эти лозунги долой Путина — это просто детский сад. В стране только федеральных чиновников 40 тысяч. А есть ещё местные всех уровней. То есть н рогужно иметь реальную партию с квалифицированными людьми численностью не меньше 200−300тысяч, а не толпы школоты неотрывающейся от гаджетов. Оппозиция должна быть готова заместить государственные властные структуры на всех уровнях. Тогда возможны изменения. Но дальше долой Путина и мантр про зарплату Сечина, кстати какая зарплата предполагается главе Роснефти, а случае прихода к власти оппозиции? ИМХО не меньше
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошее дело, тут мы можем повторить опыт Украины. >> Судьи до этого назначались президентом, значит чьи люди останутся судьями? Думайте, иногда это полезно.
> > Думать полезно всем (даже тебе). Судьи должны быть независимыми. Это должна сделать и Россия ВЫБИРАТЬ СУДЕЙ, а не назначать.
Вы опять не вьезали. Нынешние судьи назначены Порошенко, а ЗЕ их поменять не может. Фишка в этом А выбирать судей народом это глупость. У людей нет квалификации, чтобы выбирать судей. Увы вы опять не думаете о последствиях. Честный, но неграмотный судья, может быть много хуже нечестного, но грамотного. Этот способен выносить адекватные решения, и в большинстве случаев так и будет,. А неграмотный не способен вообще, даже если чист как бриллиант. Кто способен определить квалификацию судьи? Вот тот и назначает .А кто утверждает? Правильно тот кто платит зарплату и отвечает за законность в стране, то есть президент.
15:11 23.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А выбирать судей народом это глупость. У людей нет квалификации, чтобы выбирать судей. Увы вы опять не думаете о последствиях. Честный, но неграмотный судья, может быть много хуже нечестного, но грамотного. Этот способен выносить адекватные решения, и в большинстве случаев так и будет,. А неграмотный не способен вообще, даже если чист как бриллиант. Кто способен определить квалификацию судьи? Вот тот и назначает .А кто утверждает? Правильно тот кто платит зарплату и отвечает за законность в стране, то есть президент.
Примитивно, если не сказать глупо, что написал ты. Почему? На выборах будет участвовать несколько кандидатур (ВСЕ с юридическим образованием и опытом работы юристом). А уже народ будет определять, кто больше подходит на эту должность. И зарплату судьям платит не Президент (он сам наёмный работник). Ты Президента с Царём Всея Руси попутал? У них и права, и обязанности разные.
> Все эти лозунги долой Путина — это просто детский сад
Ты можешь показать, где бы я писал, долой Путина? Нет? Так зачем шлёпать языком? Мы либералы, говорим о том, что надо менять систему власти. Что на должности люди должны назначаться не по чьему-то желанию или звонку, а по заслугам. А вот заслуги, будет определять КОНКУРС. Или для тебя это слишком сложно понять?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А выбирать судей народом это глупость. У людей нет квалификации, чтобы выбирать судей. Увы вы опять не думаете о последствиях. Честный, но неграмотный судья, может быть много хуже нечестного, но грамотного. Этот способен выносить адекватные решения, и в большинстве случаев так и будет,. А неграмотный не способен вообще, даже если чист как бриллиант. Кто способен определить квалификацию судьи? Вот тот и назначает .А кто утверждает? Правильно тот кто платит зарплату и отвечает за законность в стране, то есть президент.
> > Примитивно, если не сказать глупо, что написал ты.
> Почему? > На выборах будет участвовать несколько кандидатур (ВСЕ с юридическим образованием и опытом работы юристом). > А уже народ будет определять, кто больше подходит на эту должность.
Какой народ — пенсионеры или сантехники? Не смешите. У намюс на сегодняшний день почти полнвюая правовая безграмотность. В е будет решать реклама и деньги на эту рекламу. То есть кто оплатит юристу его выборы тот и будет рулить. Вы вообще розовые очки когда-нибудь снимаете. Вы пройдите ситуацию как она будет в реальности, а не как вы считаете правильным.
> И зарплату судьям платит не Президент (он сам наёмный работник).
Однако он подписывает бюджет .Где в том числе и зарплата судьям. И он может ее уменьшить или увеличить .Или вы этого не знаете?
> Ты Президента с Царём Всея Руси попутал? У них и права, и обязанности разные.
У царя после 1906 прав было меньше. Спасибо демократам первой волны. Их предупреждали не надо делать конституцию под Ельцина. Кстати вот то же яркий пример того, что не подумали, а что будет потом.
>> Все эти лозунги долой Путина — это просто детский сад >
> Ты можешь показать, где бы я писал, долой Путина? Нет? Так зачем шлёпать языком? > Мы либералы, говорим о том, что надо менять систему власти. Что на должности люди должны назначаться не по чьему-то желанию или звонку, а по заслугам. > А вот заслуги, будет определять КОНКУРС. Или для тебя это слишком сложно понять?
Я знаю, что такое конкурс. Их кто-то проводит. Кто-то определяет условия конкурса, кто-то определяет победителя. Вот этот кто-то собственно имеет возможность все решать. Ты в тендерах никогда не участвовал? А я участвовал. Контракт на 12 лямов. Побеждает фирма рожавшая заявку за час до окончания приёма заявок, с разницей в 50 (пятьдесят) рублей, они ручку дверную в нашей заявке поменяли, я потом узнал. Вот это конкурсы. Не смеши меня. Гладко было на бумаге. … Если опять ты подумаешь, то поймёшь, что сила развития образования в России, традиции бюрократии не менялись со времён Ивана Грозного. Власти менялись, цари, императоры, государственное устройство, а люди которые заполняют бумажки переходили от правителя к правителю без перемен в составе. И в результате они сейчас власть. Не верха с Путиным, а вот это бюрократическая масса. Поэтому и говорю, что изменить систему можно только заменив одномоментно, хотя бы половину этой бюрократической массы, хотя бы на федеральном уровне напомню это 40 тысяч человек. То есть нужна реальная партия, с реальной идеей и реальными способными, грамотными людьми, которые готовы занять определенные места в структуре власти. А все эти конкурсы это детское баловство
15:46 23.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Натали, ты можешь назвать много людей в России, которые бы сказали, что их всё устраивает?
Конечно, могу. Среди моих знакомых много таких. А за остальных, в отличие от тебя, я не могу ничего заявлять. А ты сам то хоть знаешь, что именно нужно для того, чтобы их все устраивало? В России никогда не было такого, чтобы всех все устраивало. И ни в одной стране такого нет. Даже в той же Швеции есть такие, кого ничего не устраивает. Твой какой-то там слесарь — вовсе еще не показатель.
> (без вас мурзилок).
Ты это вообще о ком?
16:08 23.04.2019
Папа (Папа) писал (а) в ответ на :
> Это должна сделать и Россия ВЫБИРАТЬ СУДЕЙ, а не назначать.
Выборность судей еще вовсе не гарантирует их независимость.
21:56 23.04.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поэтому и говорю, что изменить систему можно только заменив одномоментно, хотя бы половину этой бюрократической массы, хотя бы на федеральном уровне напомню это 40 тысяч человек.
Всё что ты написал. это пустой и бесконечный трёп, бла-бла-бла. Ты пишешь о том как есть, а я пишу о том, как должно быть. Для того что бы изменить систему власти (тем более в нашей стране) где Конституция написана под одного человека, нужна ВОЛЯ, воля лидера. Это как круги на воде. Запрети Президент жить своей команде не по средствам, и не смотря на близость к себе людей, наказывай ВСЕХ, кто это нарушит, и круги пойдут. разве кто-то захочет мирится с тем, что бы его подчинённые стали лучше жить чем он сам? Но одного этого, естественно недостаточно, нужно создавать такие условия, что бы у людей не было ни желания, ни возможности, нарушать закон. И нужна атмосфера в стране, что бы лидерами общества становились не чьи-то родственники и их протеже, не самые хитрые изворотливые, а самые талантливые. Что бы подрастающая молодёжь ровнялась не на таких как Бузова, Шурыгина или Кокорин, а на людей, совсем с другими талантами. имхо. И всё и у людей, и у страны будет ХОРОШО! :
22:03 23.04.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это должна сделать и Россия ВЫБИРАТЬ СУДЕЙ, а не назначать.
>Выборность судей еще вовсе не гарантирует их независимость.
Черчилль как-то сказал, «Демократия — наихудшая форма правления, если не считать всех остальных». Если перефразировать, то выборы судей, можно считать тем же самым.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и говорю, что изменить систему можно только заменив одномоментно, хотя бы половину этой бюрократической массы, хотя бы на федеральном уровне напомню это 40 тысяч человек.
> > Всё что ты написал. это пустой и бесконечный трёп, бла-бла-бла. > Ты пишешь о том как есть, а я пишу о том, как должно быть. > Для того что бы изменить систему власти (тем более в нашей стране) где Конституция написана под одного человека, нужна ВОЛЯ, воля лидера. > Это как круги на воде. > Запрети Президент жить своей команде не по средствам, и не смотря на близость к себе людей, наказывай ВСЕХ, кто это нарушит, и круги пойдут. разве кто-то захочет мирится с тем, что бы его подчинённые стали лучше жить чем он сам? > Но одного этого, естественно недостаточно, нужно создавать такие условия, что бы у людей не было ни желания, ни возможности, нарушать закон.
> И нужна атмосфера в стране, что бы лидерами общества становились не чьи-то родственники и их протеже, не самые хитрые изворотливые, а самые талантливые. > Что бы подрастающая молодёжь ровнялась не на таких как Бузова, Шурыгина или Кокорин, а на людей, совсем с другими талантами. имхо. И всё и у людей, и у страны будет ХОРОШО!: >
Вы видимо сталинист. Все эти посыл про волю одного человека иначе не объяснить. Что может один человек очень хорошо объяснили Хрущеву. Если вы полагаете, что ситуация сейчас иначе, то думаю заблуждаетесь.. Ничего Путин реально никому запретить не может. Даже то, что запрещено не соблюдается никем - это о собственности за границей и учебе детей там же. Несколько раз были явные случаи, когда Путину затыкали рот, кто на знаю, но было. Например Путин высказал инициативу о переводе гос корпораций в регионы, по примеру Петербурга, где налоговых отчислений Газпрома хватило, чтобы поднять город. Так высказал он эту инициативу два раза сразу после предпоследний выборов, больше я этого не слышал. И таких случАев много. Не надо думать, что Путин полностью самостоятельная фигура — короля играет свита Кстати ИМХО если бы не война Сталин умер бы в начале 40х. А про Шуругиных и Кокориных- это инициатива снизу. Это реально интересно российскому народу. А полагаете в СССР все изучали философию и ходили в балет. Не смешите. Афоня, помните такого, вот более-менее реальное лицо советского человека в подавляющем большинстве случаев. А как известно от Осинки не родятся апельсинки. Люди у нас в стране не с Марса прилетели
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому и говорю, что изменить систему можно только заменив одномоментно, хотя бы половину этой бюрократической массы, хотя бы на федеральном уровне напомню это 40 тысяч человек.
> > Всё что ты написал. это пустой и бесконечный трёп, бла-бла-бла. > Ты пишешь о том как есть, а я пишу о том, как должно быть. > Для того что бы изменить систему власти (тем более в нашей стране) где Конституция написана под одного человека, нужна ВОЛЯ, воля лидера. > Это как круги на воде. > Запрети Президент жить своей команде не по средствам, и не смотря на близость к себе людей, наказывай ВСЕХ, кто это нарушит, и круги пойдут. разве кто-то захочет мирится с тем, что бы его подчинённые стали лучше жить чем он сам? > Но одного этого, естественно недостаточно, нужно создавать такие условия, что бы у людей не было ни желания, ни возможности, нарушать закон.
> И нужна атмосфера в стране, что бы лидерами общества становились не чьи-то родственники и их протеже, не самые хитрые изворотливые, а самые талантливые. > Что бы подрастающая молодёжь ровнялась не на таких как Бузова, Шурыгина или Кокорин, а на людей, совсем с другими талантами. имхо. И всё и у людей, и у страны будет ХОРОШО!: >
Вы видимо сталинист. Все эти посыл про волю одного человека иначе не объяснить. Что может один человек очень хорошо объяснили Хрущеву. Если вы полагаете, что ситуация сейчас иначе, то думаю заблуждаетесь.. Ничего Путин реально никому запретить не может. Даже то, что запрещено не соблюдается никем - это о собственности за границей и учебе детей там же. Несколько раз были явные случаи, когда Путину затыкали рот, кто не знаю, но было. Например Путин высказал инициативу о переводе гос корпораций в регионы, по примеру Петербурга, где налоговых отчислений Газпрома хватило, чтобы поднять город. Так высказал он эту инициативу два раза сразу после предпоследний выборов, больше я этого не слышал. И таких случАев много. Не надо думать, что Путин полностью самостоятельная фигура — короля играет свита Кстати ИМХО если бы не война Сталин умер бы в начале 40х. А про Шуругиных и Кокориных- это инициатива снизу. Это реально интересно российскому народу. А полагаете в СССР все изучали философию и ходили в балет. Не смешите. Афоня, помните такого, вот более-менее реальное лицо советского человека в подавляющем большинстве случаев. А как известно от Осинки не родятся апельсинки. Люди у нас в стране не с Марса прилетели
Судьи должны быть независимыми. 
Это должна сделать и Россия ВЫБИРАТЬ СУДЕЙ, а не назначать. 
Нет? Так зачем шлёпать языком? 
И всё и у людей, и у страны будет ХОРОШО! 
: