Правила форума | ЧаВо | Группы

Все обо всем

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Путин оскорбил Ленина и трудового народа, которые против халявщиков.

  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
21:55 26.01.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы они действительно не могли до этого на самолетах летать,об этом уже бы с начала перестройки талдычили из всех щелей
quoted1

На кукурузниках они могли бы летать, но не на современных лайнерах?
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:22 26.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы они действительно не могли до этого на самолетах летать,об этом уже бы с начала перестройки талдычили из всех щелей
quoted2
>
> На кукурузниках они могли бы летать, но не на современных лайнерах?
quoted1
Хоть на ТУ -144 могли летать,доходы позволяли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ruby Ludwig Valentin
Mad_and_crazy


Сообщений: 40084
22:26 26.01.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хоть на ТУ -144 могли летать,доходы позволяли.
quoted1

Это сказки. Потому что то, что дозволено Юпитеру, не дозволено простым смертным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
22:29 26.01.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как вы ловко уходите.
> Говорим-то про авиа перевозки
> А не ж/д транспортом.
quoted1





"В СССР у колхозников не было паспортов!" - частенько в комментариях к различным постам можно увидеть эту фразу как пример несусветного рабства в тоталитарном СССР.

Задумаемся,так ли это?





Говорящие эту фразу почему-то забывают,что в образце "демократии и свободы" - США, внутренних паспортов нет вообще. Вспомним передачи "Голоса Америки".


- А есть ли в США паспорта? – обычно спрашивал какой-нибудь любопытный у диктора «Голоса Америки».


- Мы не тоталитарный СССР, и в США нет паспортов! – гордо отвечал диктор.


- А как же вы ездите за границу? – удивлялся любопытный.


- Если гражданин США хочет поехать за границу, то тогда, конечно,


– тогда он посылает в Госдепартамент США 19 баксов и две фотографии и ему присылают по почте паспорт, – поясняет диктор. – А внутри США паспорта никому не нужны и никто не имеет права их требовать. США – свободная страна!


А с Россией дело обстояло так.


При царе была поголовная паспортизация, как сегодня в России, и крестьянин действительно не мог выехать из деревни, если не оформлял у станового паспорт, причем паспорт оформлялся обычно на один год, и крестьянину нужно было снова и снова возвращаться с работ в родной уезд и снова его оформлять. Это было причиной поборов с крестьян, о чем неплохо написал А. Печерский в романе «В лесах». Термин «бродяга беспаспортный» был обычен в обиходе России, таких полиция арестовывала и этапировала к месту жительства.


Когда большевики пришли к власти, то они в числе первых указов упразднили паспорта как таковые.


Никто в советской свободной России не имел права требовать у гражданина никаких документов.


Но большевики тут же попали в труднейшую ситуацию – во многих случаях требовалось точно установить личность.


К примеру, во времена "военного коммунизма" большевики по месту жительства выдавали пайки, но это в деревне все друг друга знают, а как быть в городе? Жулики в городе ходили из района в район, утверждали, что они здесь живут, и получали пособие, а честным людям не хватало.


Как служащим, распределяющим общественные блага в городах, понять, с кем они имеют дело? Поэтому очень скоро ЧК, затем ГПУ, затем ОГПУ стали слезно просить Политбюро ЦК ВКП(б) ввести в СССР паспорта. Политбюро не соглашалось: СССР – свободная страна! ГПУ выкручивалось как могло.


Пробовали сделать идентификационным документом трудовую книжку, но их выдавало не ГПУ а сотни тысяч разных предприятий, не желавших контролировать, где их работник проживает и не числится ли он в розыске.


В конце концов и только через 17 лет Советской власти Г. Ягоде удалось продавить и решить в Политбюро этот вопрос, но лишь частично – в 1934 году Политбюро согласилось обязать жителей городов иметь паспорта. Жители сел по-прежнему могли их не иметь вообще!


Это подлый идиотизм перестроечной антисоветской пропаганды – все вывернуть наизнанку! Ведь в наличии паспортов у населения заинтересовано не население, а милиция! Вы что, без паспорта не знаете, что Вы Г.П. Калмыков? Не знаете, что Вы живете в Мариуполе?


Так при Сталине таким дуракам в карман вкладывали записочку с именем и адресом, чтобы они не потерялись. Зачем в деревне паспорт? Своей корове предъявлять перед дойкой? Вы, мой дорогой оппонент, пример рабского идиотизма: Вам на шею надевают ошейник раба и убеждают, что Вы должны радоваться. И Вы радуетесь – паспорт имеете, какое счастье!


При Сталине половина деревенских жителей, которые сами избирали себе сельсовет и председателей колхозов, переехала в города, об этом написаны миллиарды страниц воспоминаний.


Кто-либо из мемуаристов вспоминает, что без паспорта он не мог: билет купить, получить деньги в сберкассе по аккредитиву, устроиться на работу, поступить в институт, поселиться в номере гостиницы?


Кто-нибудь вспоминает, что его без паспорта арестовала милиция или он без справки не мог выехать из села?


Никто! Паспортов в сталинском СССР не было, поскольку на людей не смотрели как на рабов, поэтому не было и тех проблем, что мы сегодня имеем, обладая великим счастьем идиота – паспортом.


И даже к концу СССР паспорт нужен был лишь в нескольких случаях: при переезде, при поселении вгостиницы или дом отдыха, при покупке билета только на самолет, в момент устройства на работу – все!


Ты мог из Бреста на поезде доехать до Владивостока и ни один мент, ни один кассир не имел права потребовать у тебя паспорт. А уж при Сталине в большинстве даже этих случаев паспорт не требовался.


В начале 60-х, когда мы жили в воинской части в Горьковской области(отец был офицером), к нам приезжали 2-3 раза погостить дедушка с бабушкой, дядья-тетки из деревни Воронежской области. Все они были колхозники и никаких справок от председателя или из сельсовета у них не было,да их и в голову не приходило никому требовать. На вопрос мамы "а как на работе?" следовал ответ: "сказал бригадиру ,чтоб 2 недели палки не ставил (+ хорошо налил самогончины,как я теперь полагаю) и все." Ездили они и в Ленинград к другой своей дочери,маминой сестре.Эти поездки были нечастыми,раз в 3-4 года,потому что надо было договориться с присмотром за скотиной и огородом,но других препятствий не было.


В 17 лет,когда пришло время ехать в другой город поступать в институт,я получил первый свой паспорт, вот такой.





Можно было и в 16, но в нем не было абсолютно никакой необходимости.


Поступив в институт,я опять забыл о его существовании на долгое время, и с матерками искал, куда засунул, в те редкие моменты,когда надо было получить посылку или перевод.


Поехать на поезде можно было хоть до Ашхабада вообще без всяких документов,а на самолет - совал студбилет. Не предъявляли паспортов для покупки билета на самолет важные пузатые дяди из партхозорганов или из профсоюзных деятелей.


Не было их у солдат,не было у офицеров - они совали в окошко кассы свои воинские удостоверения. Приходилось видеть,что предъявляли паспорт моряка синего цвета и какие-то служебные паспорта, а вот колхозники в этом случае, да - показывали истрепанную бумажку от сельсовета. И так было аж до 1976 года, пока кому-то в голову не пришло и их "наградить" в сущности ненужным в повседневной жизни документом.


А когда колхозникам требовалась справка из сельсовета или от председателя колхоза?


Таких случаев немного. Для устройства в санаторий или дом отдыха. Для заселения в гостиницы . Для покупки билета на самолет. Для поступления в институт или техникум. Для устройства на работу на завод или другое предприятие в городе.

Вот в последнем случае, если ценный специалист - эти справки выдавались неохотно, это да, да и понятно почему.

А все остальные страсти в духе Солженицына и Рыбакова - сильно "приукрашенный" вымысел и концептуальная ложь.

Сейчас трудно объяснить молодежи,но мое личное мнение,которое,надеюсь,поддержат люди "родом из СССР" - большинству населения страны в повседневной жизни паспорт был НЕ НУЖЕН!
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:44 26.01.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А все остальные страсти в духе Солженицына и Рыбакова - сильно "приукрашенный" вымысел и концептуальная ложь.
>
> Сейчас трудно объяснить молодежи,но мое личное мнение,которое,надеюсь,поддержат люди "родом из СССР" - большинству населения страны в повседневной жизни паспорт был НЕ НУЖЕН!
quoted1
Исчерпывающий ответ всем жертвам антисоветского зомбажа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
22:46 26.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хоть на ТУ -144 могли летать,доходы позволяли.
quoted2
>
> Это сказки. Потому что то, что дозволено Юпитеру, не дозволено простым смертным.
quoted1
На ТУ -144 мог полететь любой желающий,купивший билет.Вот,в космос не каждый мог полететь,надо было пройти отботр и подготовку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10848
22:53 26.01.2020
Рабочие в СССР с северов, ударных строек и пр. летали в москву, Ленинград ради развлечения, в ресторан сходить. Билеты были доступны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76603
22:56 26.01.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Это насколько же надо быть безграмотным, что бы нести такой бред?
> Прежде всего, паспортизация в 30-е годы вводилась с одной единственной целью — отслеживать миграционные потоки населения для распределения продуктов питания и товаров ширпотреба! А колхозники жили осёдло… зачем им паспорт нужен был? В случае переезда в другой район он получал Справку в своём сельсовете и предъявлял её по новому месту жительства. В случае вербовки на стройку или переезд в город, эта Справка менялась им на общегражданский паспорт!
> Чудны всё же крестьянские дети на нашей уютной полянке!!!
quoted1

Иди учи уроки .за отток людей из колхоза в плоть до исключения из партии… и сказки про справки рассказывать детям бюудешь кто не жил в СССР ….лишь паспорт явался документом позволяющим гражданским лицам перемещатся по СССР
Из закона дествуцющего до 1974 года
….паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца…. … Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта задерживаются милицией и первый раз подвергаются штрафу при повторном нарушении подвергаются уголовной ответственности
Да еще были временые паспора (удостоверения) но всем заправляли лишь отделы милиции и .в исключительныхз случаях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:04 26.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Иди учи уроки ..за отток людей из колхоза в плоть до исключения из партии ...и сказки про справки рассказывать детям бюудешь кто не жил в СССР ....лишь паспорт явался документом позволяющим гражданским лицам перемещатся по СССР
> Из закона дествуцющего до 1974 года
> .....паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.... ... Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта задерживаются милицией и первый раз подвергаются штрафу при повторном нарушении подвергаются уголовной ответственности
quoted1
Шизня,шизня и шизня из пальца высосанная!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50297
23:05 26.01.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А я в конце поста ответил,что очевидно было до того,как колхозников обязали получить паспорта.
> Если бы они действительно не могли до этого на самолетах летать,об этом уже бы с начала перестройки талдычили из всех щелей, если уж у антисоветчиков в аргументах одно вранье и перевирание,а тут вдруг такая правда,однако я об этом услышал только сегодня.
quoted1

Давно
Говорили . Я еще в 90-х читал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Willly_Kurz
Willly_Kurz


Сообщений: 50297
23:10 26.01.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:

Как я понял
Из этой портянки
Что без паспорта в самолет все-таки не пускали.
А нужен или не нужен паспорт , вопрос другой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76603
23:12 26.01.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> И ссылка на какой-то шизовый сайт !
> Статья в Википедии"Прописка",там все расписано для малограмотных.
quoted1
Учи законы с 1932 ..до 1974 года паспорт единственое удостоверение личности дл гражданских лиц без него не имел право выезжать в другую местность сразу задерждивался милицией и на первый раз штраф в последющем уголовное наказание
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:16 26.01.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Из этой портянки
> Что без паспорта в самолет все-таки не пускали.
> А нужен или не нужен паспорт , вопрос другой.
quoted1
Смотрим в книгу,видим фигу!Пускали по любому документу .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76603
23:17 26.01.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> Для информации.. колхохники начали получатиь паспорта лишь в 1973 году (это порловина всего населения СССР) до этого времени они были на правах крепостных ..Расказать в каком году отменили крепостное право при царе или сам знаешь ?
>> Даже после этого на колхозников не распространялся трудовой кодекс СССР и их могли затаслять баь трачить по 12 часов в поле
>> изучи какие расценки и пенсии были у колхозников ..и у всех остальных
quoted2
>Вот объясни как если на правах крепостных ,то 80 % сельского населения в начале 30х и лишь 30% в 70х. Это как объяснить с помощью крепостного права ?
quoted1
чего ? значит говоришь 30%
1973 год Всего 248,6 Городское 146,1 Сельское 102,5
Ссылка Нарушение Цитировать  
23:18 26.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
> Учи законы с 1932 ..до 1974 года паспорт единственое удостоверение личности дл гражданских лиц без него не имел право выезжать в другую местность сразу задерждивался милицией и на первый раз штраф в последющем уголовное наказание
quoted1
Тебе прямым текстом написано,где читать,безграмотность искоренять.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Путин оскорбил Ленина и трудового народа, которые против халявщиков.. На кукурузниках они могли бы летать, но не на современных лайнерах?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия