В данном случае мы и есть специалисты по демократическим преобразованиям, поскольку преставляем здесь социальную массу.
У обывателя свой взгляд на жизнь, законов он не знает, он их не читал, да ему это и не нужно. Ему чуждо крючкотворство, оно не входит в круг его интересов...
>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ввиду его неявки в зал суда процесс считаю оконченным.
>>>
>>> смерть обвиняемого не повод отказываться от суда.
>> >> Над его убийцей. Ведь его убили, есть у меня такое подозрение. И банда до сих пор жива, есть где поработать прокуратуре!
> > Не. Само издохло. От внутренних противоречий.
А вот это дело прокуратуры и присяжных. )) Было бы тело - дело хороший прокурор пришьёт!
23:02 05.08.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Натали (Natasha78), Натали, Вы не хотите поиграть в обвинителя?
Что значит, "поиграть"? Разве в этой теме предполагается какая-то игра?
23:05 05.08.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Но то был трибунал без присяжных.
Но нас-то интересуют именно присяжные, судящие не по искусственному закону, а по естественной интуиции. Мы хотим сравнить решения таких судов и рассмотреть спорные моменты.
23:09 05.08.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но то был трибунал без присяжных.
>
> > Но нас-то интересуют именно присяжные, судящие не по искусственному закону, а по естественной интуиции. > Мы хотим сравнить решения таких судов и рассмотреть спорные моменты.
Для сравнения не обязательно заниматься подобным действом, достаточно изучить историю, конкретные процессы по схожим делам в разных странах или в одной стране.
23:10 05.08.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Разве в этой теме предполагается какая-то игра?
Разумеется - ИГРА, поскольку вся жизнь социума - переплеиение разнородных игр с неизвестными правилами и начальными условиями, а также с туманным результатом. Но Игра - ПОУЧИТЕЛЬНАЯ.
23:13 05.08.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
>> Мы хотим сравнить решения таких судов и рассмотреть спорные моменты. > > Для сравнения не обязательно заниматься подобным действом, достаточно изучить историю, конкретные процессы по схожим делам в разных странах или в одной стране.
Это ария из другой оперы. Мы хотим увидеть, каким ДОЛЖЕН быть СУД… чтобы сравнить идеал с тем, что есть вместо него.
23:14 05.08.2020
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Что значит, "поиграть"? Разве в этой теме предполагается какая-то игра?
Да.
Мы здесь можем организовать суд присяжных в игровой форме и попробуем дискредитировать российский "суд", привыкший петь под чужую дуду. Двенадцать присяжных как-нибудь наберём из числа тех, кто не публиковал здесь свои темы, кроме кроссера8, у него есть мёртвые предубеждения, для присяжного это не годится.
Его, может быть, стоит попробовать в роли обвинителя, если согласится. Ещё нужен адвокат, тут появлялся юрист Лусников...
Я бы предложил устроить суд над КПСС, которого ей удалось избежать по наивности обывательских представлений, но можно выбрать и другую тему...
Предлагайте свои варианты, кому тема кажется важной, а она РЕАЛЬНО важна!
Если отнестись к делу серьёзно, то могут подтянуться и специалисты со стороны...
23:15 05.08.2020
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> А вот это дело прокуратуры и присяжных. )) Было бы тело - дело хороший прокурор пришьёт!
В РФ и без тела пришьет. А может и тело подкинуть. Но мы ж сча не об этом.
23:17 05.08.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мы хотим сравнить решения таких судов и рассмотреть спорные моменты.
>> >> Для сравнения не обязательно заниматься подобным действом, достаточно изучить историю, конкретные процессы по схожим делам в разных странах или в одной стране.
> > Это ария из другой оперы.
Нет, если судов присяжных над партиями не было, то и сравнивать не с чем, вот и вся "опера". Так, если вникнуть в технологию, принципы выборов прокурора, определения состава присяжных, адвоката, то да, это интересно.
23:18 05.08.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот это дело прокуратуры и присяжных.)) Было бы тело — дело хороший прокурор пришьёт!
> > В РФ и без тела пришьет. А может и тело подкинуть. Но мы ж сча не об этом.
Да везде так.)) Все сидят ни за что. и всегда.
23:51 05.08.2020
Видимо, начать надо с наиболее простого варианта. Судить надо партию, назвавшую себя умом, честью и совестью эпохи, судом одних присяжных и судить не по закону, а по совести, где под совестью понимается голос Здравомыслия. Потому что подлинная демократия и есть торжество человеческого здравомыслия. Надо набрать 12 человек из числа желающих судить КПСС... здесь они точно есть. Возможно найдётся кто-то, что возьмётся защищать её.
Присяжных, вероятно, следует искать среди тех, кому нет ещё 45 лет, чтобы не было предвзятости.
Но самое интересное, как им удастся прийти к единому мнению относительно виновности?!
Это может оказаться неразрешимой проблемой.
00:11 06.08.2020
Нужен ли в России суд присяжных?
Может и нужен… но бесполезен пока (имхо), когда все идет на подавление личности. Очень мало людей думающих самостоятельно… а манипуляций у силовых структур — мильен. А если, попадутся, которые начнут соображать что к чему по делу, найдут зацепку и перенесут заседание на другое время, с другим составом присяжных. Но, все же есть шанс — в составе присяжных люди разные
00:14 06.08.2020
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на :
> Мы здесь можем организовать суд присяжных в игровой форме и попробуем дискредитировать российский "суд", привыкший петь под чужую дуду.
Интересная задумка, но пока ждут дела насущные: наше форумное законодательство. Впрочем, будет свободное время - вставлю свои пять копеек.
00:20 06.08.2020
Мастер дефиниций (Распознающий) писал (а) в ответ на :
> Надо набрать 12 человек из числа желающих судить КПСС... здесь они точно есть
Дело в том, что присяжные выбираются путем отсева хоть мало-мальски пристрастных
