ну вот ты заладил… ты такой тут не первый, и даже я чую не последний…
разъясняю, как старый педагог- если чел что-то знает, понимает, владеет, он не будет никуда никого посылать, он к случаю расскажет, как случай, своими простыми словами, со своими простыми примерами, вот и всё, ну типа как я сча о педагогике, типа как надо оценивать типа знания детей крестьян…
давай я тебе помогу показать твой кругозор и образование, чё там ты вычитал, рассказывай, расскажи мне частями иль главами в легком пересказе, ап чём там в книжке речь идет, иль ты сам не в курсах, просто пописать чего-то тебе захотелось?…
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> про российксую австрали >>>>>>>>>>>>>>> А ты думал кто кроме русских мог съесть Кука >>>>>>>>>>>>>> так таки да… >>>>>>>>>>>>>> на острове кавайи, это один из островов гавай, есть памятники куку. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> ну он там тоже побывал. >>>>>>>>>>>>>> и вот я решил туда сьездит, поехали, а по дороге смотрю указатель >>>>>>>>>>>>>> русский форт… русский на кавайях- ну я конечно заехал. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> действительно остатки русского форта, под названием елизавета. >>>>>>>>>>>>>> это неподалеку от памятника кука, к которому я тогда и не попал. >>>>>>>>>>>>>> то есть для меня по факту русские и сьели кука… >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ну, а чего добру пропадать, это просто рациональный подход …. >>>>>>>>>>>> ну да… >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> но если снова соберусь на этот остров, то возьму флаг россии. там на развалинах форта, есть этот флаг, но от ветра, погоды он уже выглядел не очень. >>>>>>>>>>>> так особая какая то аура, для нас русских. это история, память. >>>>>>>>>>>> до сих пор это ощущаю. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Думаю., что это всех национальностей., ну может кроме евреев. Друзья уехавшие в 91, им совсем все по барабану на родине , заметь с маленькой буквы .,. в том числе и друзья детства и юности. Но может просто такие люди.. >>>>>>>>>> отношение к родине и истории, это не одно и тоже. >>>>>>>>>> я вот был год назад на родине, даже к своему дому подошел, где вырос, с женой конечно, показал ей. встретил там своих соседок, того времени, они меня, представляешь — узнали. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> но особо никаких чуств не возникло, я имею ввиду подобных. >>>>>>>>>> у евреев наверняка тоже самое, если они посещают исторические места в израиле. >>>>>>>>>> к слову очень хочу в него сьездить и уже давно и никак не получается. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Я наполовину вырос в Москве, у меня там было 3 бабушкам, сестры моего дела, и я ездил в Москву как в деревню. на каникулы это так в семье и называлось поехать в деревню к бабушкам. Тем более что когда я первый раз попал в Москву это реально считалось ещё деревней, Москвой она стала в том же 1963 годки. В прошлом году задержались с женой в столице и мне тоже захотелось посмотреть на двор моего детства. Тоже ничего, единственное было удивление, где мы в этом дворе играли в футбол. Но ведь что-то толкнуло туда поехать. … >>>>>>>> беспорно толкнуло. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> правда цель той поездки у меня больше было связано с кладбищами. мы их и посетили, более того, даже договорились о уходе за ними, естественно за деньги, оставили и сейчас отправляем. >>>>>>>> ну, а остальное уже и это, и встреча с родственниками, друзьями. >>>>>>>> честно говоря — мы уже очень разные. >>>>>>> >>>>>>> Это понятно. Тут в России люди стали разными. .очень разными и родня и друзья. Иногда думается как в гражданскую. Увы психологию человека который был ещё вчера равным и одинаковым со всеми поломать под. наличие социального неравенства невозможно видимо. Это как я думаю. огромнач помеха для развития России. Потому как назад невозможно, а вперед с воплями про отобрать, поделить социальную справедливость и эксплуатацию на очень получается. Люди реально опасаются оставлять капиталы в России. Но их вывод только распаляет умы бывших советских.граждан. С учётом того что у власти коммунисты, которые бывшими не бывают, все это создаёт некую.вязкую.атмосыеру в стране. Я уже из демократа и либерала превращаюсь по тихоньку в сторонника методов Пиночета, другого пути для ускорения развития экономики, как заткнуть рот любой оппозиции левой правой, средней, мешающей этому развитию. мне, а голову не приходит. Но у бывших коммунистов на это кишка тонка. До фашистского тоталитарного режима, как оппозиция пытается представить ситуацию, нынешней власти не просто далеко, это просто не возможно представить >>>>>> то, что у вас в россии, я представляю, но мне кажется причина немного в другом.. >>>>
>>>>>> резкий переход к капитализму привел к тому, что экономические отношения изменились, а вот менталитет людей за этим изменится соответственно не успел.. >>>>>> в чили, с пиночетом, менталитет людей все же был капиталистический, он просто от пути к социализму вернул на тот же путь.. >>>>>> это намного проще..
>>>>> >>>>>> россии надо время.. у вас и так уже изменения огромные, я же встречаюсь с россиянами, не часто конечно, иногда..но вижу, что молодежь у вас нормальная, реально нормальная.. все будет и у вас ок, надо время, надо смена поколений.. >>>>>> это не простой процесс.. ну а мы с тобой, уже с жизненным большим опытом.. нам изменится достаточно сложно.. >>>>>> вот я расист, но это совковое же, не избавлюсь никогда уже.. так расистом и помру.. >>>>> Я себя считал не расистом ,но дочь стала встречаться с негром ,студентом этои в ее универе . Я через силу подавал ему руку ..Дано это быстро прошло. ,к дочери имею а виду. >>>>>> а вот с гомофобией, стало как то меньше ее.. странно даже. >>>>> >>>>
>>>>> Ничего странного ,им не дали лезть всем в глаза ,они не лезет ,на кто с кем и как спит, если от этом молчат людям безразлично >>>>> Что же основного о необходимости времени для перемен ,то я с тобой абсолютно согласен . Но я тоже бывший советский человек и мне тоже хочется быстрее ,грешен. Но про Пиночета ты пожалуй прав ,это в России не поможет. >>>>> И про молодежь ты тоже прав .
>>>> умные, толковые, успешные.. в этом отношение у меня критерий только этот.. >>>> но совок из себя полностью я никогда не давил, он сам немного исчезает, но не весь конечно, уж слишком много его у нас в подкорке.. >>> Ну я тоже общался ,чтобы дочь не обидеть . И ни слова ей не сказал. Но я и не думал ,что довольно близкое общение с негром мне будет так неприятно .,для меня это было большой неожиданностью.. Причем умом я все понимаю , но на уровне физиологии ... Кстати с геями тоже самое , если они начинают выказывать свои особенности пж до тошноты ,а так люди и люди никакой разницы
>>>> а вот за своих детей, рад, горжусь ими, как и внуками уже.. >>>> при этом как я писал, половина семьи у меня демократы, половина республиканцы.. и это нормально.
>>> У меня одна из дочерей довольно активная оппозиционерка поклонница Навального , что мне очень удивительно ,очень умная женщина . Остальные как и я пофигистки . То есть главное не власть а существование и соблюдение определенных правил в жизни. . Даже если правила не всегда соответствует представлениям о моральном идеале. То есть к любой ситуации при наличии внятных устойчивых правил можно приспособится. Увы с волками жить по волчьи выть ,а жизнь даётся только раз, и нужно ее прожить . ( тут точка предложение окончено)
>>когда я жил в союзе, то я был таким же как и ты.. ты называешь это физиологией, я в подкорке, но суть одна.. >> потом, я начал понемногу меняться, ну просто увидел, что люди то все разные и от цвета кожи мало что зависит, но есть что то то, что мне не нравится ни у азиатов, ни у черных.. вот здесь я остался расистом.. >> надо к слову тему открыть о расизме в сша, у меня собралось уже много статей из наших новостей на эту тему, правда все на английском, наверное в конвенте ее открою, дабы не заморачиваться переводами всего..
>Что удивительно с азиатами проблем нет . Видимо общение м юности с киргизами ,узбеками ,таджиками ,приходилось служить и учиться ,Причем те с кем учился даже восхищение вызывали. В группе был парень киргиз ,он работал во время учебы в четырех местах ,зарабатывал большет400 рублей ,в начале! 80х. более чем приличные деньги . А как он устроился после института причем оставшись без диплома, ему не разрешили защищаться из- за посещаемости преддипломной и будучи последним в очереди на распределении . Это довольно долгая история ,но он оказалмюся на родине своей жены , стал заместителем начальника отдела , и получил двухкомнатную квартиру . Всем то просто везение ,а в чем то его настойчивость талант и трудоспособность Но в целом если бы я не знал лично ,все воспринимается как полускащка и полуанекдот. > Я к чем что киргиз ,что китаец особо не различить
>> жить надо не с волками... >> вот поэтому я не хочу обратно на родину возвращаться...
>
> Среди волков есть очень хорошие и приличные люди ,как это не парадоксально России я тоже волк, не вожак конечно ,правда теперь отошедуший от дел . > Ты извини у нас дело к полуночи. А завтра мне нужно будет поработать . > Очень приятное общение. Жаль прерывать, но увы ..в другой теме прощаться не буду.
ок, но это немного иные азиаты, это же наши совки по сути.. а я про китайцев, корейцев, японцев и т.д.. про наших..
> > ну вот ты заладил… ты такой тут не первый, и даже я чую не последний… >
> разъясняю, как старый педагог- если чел что-то знает, понимает, владеет, он не будет никуда никого посылать, он к случаю расскажет, как случай, своими простыми словами, со своими простыми примерами, вот и всё, ну типа как я сча о педагогике, типа как надо оценивать типа знания детей крестьян… > > давай я тебе помогу показать твой кругозор и образование, чё там ты вычитал, рассказывай, расскажи мне частями иль главами в легком пересказе, ап чём там в книжке речь идет, иль ты сам не в курсах, просто пописать чего-то тебе захотелось?…
Ну вот ведь правильно начал говорить . А то сразу так огульно набросился . Я ведь просто своими словами . пытаюсь тебе объяснить . Но видать , как старый педагог . очевидно давно уже не приделах навыки потерял И так сложно все сразу остановить . Лучше по твоему , человека сразу до давить . Но думаю ты не такой . Ведь не ошибаюсь ?? . Просто может по привычке встречаешь . таких . и внутреннее напряжение Это как способ защиты Начинает тобой колотить . выдавая желаемое за действительность . Я понимаю твою важность в своем мире . Педагог психиатр . Это вообще . вершина . А желание помочь . не отвергаю . Всегда рад услышать умные речи . От выдающихся людей . Ведь не ошибаюсь так
Вспомнил . говоришь человек должен помнить . ?7 . Отнюдь он должен знать от куда это познать А применять ? Когда это необходимо Учитывая , что это уместно И кому то интересно .. Ферштейн
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> про российксую австрали >>>>>>>>>>>>>>>> А ты думал кто кроме русских мог съесть Кука >>>>>>>>>>>>>>> так таки да… >>>>>>>>>>>>>>> на острове кавайи, это один из островов гавай, есть памятники куку. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> ну он там тоже побывал. >>>>>>>>>>>>>>> и вот я решил туда сьездит, поехали, а по дороге смотрю указатель >>>>>>>>>>>>>>> русский форт… русский на кавайях- ну я конечно заехал. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> действительно остатки русского форта, под названием елизавета. >>>>>>>>>>>>>>> это неподалеку от памятника кука, к которому я тогда и не попал. >>>>>>>>>>>>>>> то есть для меня по факту русские и сьели кука… >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ну, а чего добру пропадать, это просто рациональный подход …. >>>>>>>>>>>>> ну да… >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> но если снова соберусь на этот остров, то возьму флаг россии. там на развалинах форта, есть этот флаг, но от ветра, погоды он уже выглядел не очень. >>>>>>>>>>>>> так особая какая то аура, для нас русских. это история, память. >>>>>>>>>>>>> до сих пор это ощущаю. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Думаю., что это всех национальностей., ну может кроме евреев. Друзья уехавшие в 91, им совсем все по барабану на родине , заметь с маленькой буквы .,. в том числе и друзья детства и юности. Но может просто такие люди.. >>>>>>>>>>> отношение к родине и истории, это не одно и тоже. >>>>>>>>>>> я вот был год назад на родине, даже к своему дому подошел, где вырос, с женой конечно, показал ей. встретил там своих соседок, того времени, они меня, представляешь — узнали. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> но особо никаких чуств не возникло, я имею ввиду подобных. >>>>>>>>>>> у евреев наверняка тоже самое, если они посещают исторические места в израиле. >>>>>>>>>>> к слову очень хочу в него сьездить и уже давно и никак не получается. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Я наполовину вырос в Москве, у меня там было 3 бабушкам, сестры моего дела, и я ездил в Москву как в деревню. на каникулы это так в семье и называлось поехать в деревню к бабушкам. Тем более что когда я первый раз попал в Москву это реально считалось ещё деревней, Москвой она стала в том же 1963 годки. В прошлом году задержались с женой в столице и мне тоже захотелось посмотреть на двор моего детства. Тоже ничего, единственное было удивление, где мы в этом дворе играли в футбол. Но ведь что-то толкнуло туда поехать. … >>>>>>>>> беспорно толкнуло. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> правда цель той поездки у меня больше было связано с кладбищами. мы их и посетили, более того, даже договорились о уходе за ними, естественно за деньги, оставили и сейчас отправляем. >>>>>>>>> ну, а остальное уже и это, и встреча с родственниками, друзьями. >>>>>>>>> честно говоря — мы уже очень разные. >>>>>>>> >>>>>>>> Это понятно. Тут в России люди стали разными. .очень разными и родня и друзья. Иногда думается как в гражданскую. Увы психологию человека который был ещё вчера равным и одинаковым со всеми поломать под. наличие социального неравенства невозможно видимо. Это как я думаю. огромнач помеха для развития России. Потому как назад невозможно, а вперед с воплями про отобрать, поделить социальную справедливость и эксплуатацию на очень получается. Люди реально опасаются оставлять капиталы в России. Но их вывод только распаляет умы бывших советских.граждан. С учётом того что у власти коммунисты, которые бывшими не бывают, все это создаёт некую.вязкую.атмосыеру в стране. Я уже из демократа и либерала превращаюсь по тихоньку в сторонника методов Пиночета, другого пути для ускорения развития экономики, как заткнуть рот любой оппозиции левой правой, средней, мешающей этому развитию. мне, а голову не приходит. Но у бывших коммунистов на это кишка тонка. До фашистского тоталитарного режима, как оппозиция пытается представить ситуацию, нынешней власти не просто далеко, это просто не возможно представить >>>>>>> то, что у вас в россии, я представляю, но мне кажется причина немного в другом.. >>>>> >>>>>>> резкий переход к капитализму привел к тому, что экономические отношения изменились, а вот менталитет людей за этим изменится соответственно не успел.. >>>>>>> в чили, с пиночетом, менталитет людей все же был капиталистический, он просто от пути к социализму вернул на тот же путь.. >>>>>>> это намного проще.. >>> >>>>>> >>>>>>> россии надо время.. у вас и так уже изменения огромные, я же встречаюсь с россиянами, не часто конечно, иногда..но вижу, что молодежь у вас нормальная, реально нормальная.. все будет и у вас ок, надо время, надо смена поколений.. >>>>>>> это не простой процесс.. ну а мы с тобой, уже с жизненным большим опытом.. нам изменится достаточно сложно.. >>>>>>> вот я расист, но это совковое же, не избавлюсь никогда уже.. так расистом и помру.. >>>>>> Я себя считал не расистом ,но дочь стала встречаться с негром ,студентом этои в ее универе . Я через силу подавал ему руку ..Дано это быстро прошло. ,к дочери имею а виду. >>>>>>> а вот с гомофобией, стало как то меньше ее.. странно даже. >>>>>> >>>>>
>>>>>> Ничего странного ,им не дали лезть всем в глаза ,они не лезет ,на кто с кем и как спит, если от этом молчат людям безразлично >>>>>> Что же основного о необходимости времени для перемен ,то я с тобой абсолютно согласен . Но я тоже бывший советский человек и мне тоже хочется быстрее ,грешен. Но про Пиночета ты пожалуй прав ,это в России не поможет. >>>>>> И про молодежь ты тоже прав .
>>>>> не, ну я не очень сильный расист, я общаюсь с людьми разных рас, есть те, кто мне очень даже нравится.. >>>>> умные, толковые, успешные.. в этом отношение у меня критерий только этот.. >>>>> но совок из себя полностью я никогда не давил, он сам немного исчезает, но не весь конечно, уж слишком много его у нас в подкорке.. >>>> Ну я тоже общался ,чтобы дочь не обидеть . И ни слова ей не сказал. Но я и не думал ,что довольно близкое общение с негром мне будет так неприятно .,для меня это было большой неожиданностью.. Причем умом я все понимаю , но на уровне физиологии ... Кстати с геями тоже самое , если они начинают выказывать свои особенности пж до тошноты ,а так люди и люди никакой разницы >>>>> а вот за своих детей, рад, горжусь ими, как и внуками уже.. >>>>> при этом как я писал, половина семьи у меня демократы, половина республиканцы.. и это нормально. >>>> У меня одна из дочерей довольно активная оппозиционерка поклонница Навального , что мне очень удивительно ,очень умная женщина . Остальные как и я пофигистки . То есть главное не власть а существование и соблюдение определенных правил в жизни. . Даже если правила не всегда соответствует представлениям о моральном идеале. То есть к любой ситуации при наличии внятных устойчивых правил можно приспособится. Увы с волками жить по волчьи выть ,а жизнь даётся только раз, и нужно ее прожить . ( тут точка предложение окончено)
>>> когда я жил в союзе, то я был таким же как и ты.. ты называешь это физиологией, я в подкорке, но суть одна.. >>> потом, я начал понемногу меняться, ну просто увидел, что люди то все разные и от цвета кожи мало что зависит, но есть что то то, что мне не нравится ни у азиатов, ни у черных.. вот здесь я остался расистом..
>>> надо к слову тему открыть о расизме в сша, у меня собралось уже много статей из наших новостей на эту тему, правда все на английском, наверное в конвенте ее открою, дабы не заморачиваться переводами всего..
>>Что удивительно с азиатами проблем нет . Видимо общение м юности с киргизами ,узбеками ,таджиками ,приходилось служить и учиться ,Причем те с кем учился даже восхищение вызывали. В группе был парень киргиз ,он работал во время учебы в четырех местах ,зарабатывал большет400 рублей ,в начале! 80х. более чем приличные деньги . А как он устроился после института причем оставшись без диплома, ему не разрешили защищаться из- за посещаемости преддипломной и будучи последним в очереди на распределении . Это довольно долгая история ,но он оказалмюся на родине своей жены , стал заместителем начальника отдела , и получил двухкомнатную квартиру . Всем то просто везение ,а в чем то его настойчивость талант и трудоспособность Но в целом если бы я не знал лично ,все воспринимается как полускащка и полуанекдот. >> Я к чем что киргиз ,что китаец особо не различить
>>> жить надо не с волками... >>> вот поэтому я не хочу обратно на родину возвращаться...
>>
>
>> Среди волков есть очень хорошие и приличные люди ,как это не парадоксально России я тоже волк, не вожак конечно ,правда теперь отошедуший от дел . >> Ты извини у нас дело к полуночи. А завтра мне нужно будет поработать .
>> Очень приятное общение. Жаль прерывать, но увы ..в другой теме прощаться не буду.
>ок, > но это немного иные азиаты, это же наши совки по сути.. > а я про китайцев, корейцев, японцев и т.д.. про наших..
К внешнему виду это не относится ,а внутренне содержание и у европейцев разное ,после общения с некоторыми хочется вымыть руки.
>> насчет модема не знаю, помню, что в компе он был и я его подключан к телефонной сети, а потом была какая то программа и через нее в интернет. >> я даже факс тогда к компу подключил, ибо отправлял по факсу потом резюме, да и через емаил тоже. как только появилось яхо, у меня там сразу появился мой емаил и он до сих пор со мной. >> первый пасворд был и четырех цифр, и он долго у меня таким был. забавно.
>Все, не спорьте. Я согласен с вашим тезисом о том, что интернет изобрели США. Так и есть. У меня просто фантомные боли. Кстати хотел бы заметить, что узлы в сети СССР иногда содержали больше одного компьютера и тогда производились распределенные вычисления, аналог сегодняшней многоядерной архитектуры.
А я тоже помню, компы величиной с комнату в СССР были понапиханы если только место находилось. Работали на перфокартах и бумагу жрали тоннами. У меня сестра работала программистом на таком в восьмидесятых. Мы пошли путем перфокарт и это была ошибка!
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> про российксую австрали >>>>>>>>>>>>>>>>> А ты думал кто кроме русских мог съесть Кука >>>>>>>>>>>>>>>> так таки да… >>>>>>>>>>>>>>>> на острове кавайи, это один из островов гавай, есть памятники куку. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> ну он там тоже побывал. >>>>>>>>>>>>>>>> и вот я решил туда сьездит, поехали, а по дороге смотрю указатель >>>>>>>>>>>>>>>> русский форт… русский на кавайях- ну я конечно заехал. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> действительно остатки русского форта, под названием елизавета. >>>>>>>>>>>>>>>> это неподалеку от памятника кука, к которому я тогда и не попал. >>>>>>>>>>>>>>>> то есть для меня по факту русские и сьели кука… >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, а чего добру пропадать, это просто рациональный подход …. >>>>>>>>>>>>>> ну да… >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> но если снова соберусь на этот остров, то возьму флаг россии. там на развалинах форта, есть этот флаг, но от ветра, погоды он уже выглядел не очень. >>>>>>>>>>>>>> так особая какая то аура, для нас русских. это история, память. >>>>>>>>>>>>>> до сих пор это ощущаю. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Думаю., что это всех национальностей., ну может кроме евреев. Друзья уехавшие в 91, им совсем все по барабану на родине , заметь с маленькой буквы .,. в том числе и друзья детства и юности. Но может просто такие люди.. >>>>>>>>>>>> отношение к родине и истории, это не одно и тоже. >>>>>>>>>>>> я вот был год назад на родине, даже к своему дому подошел, где вырос, с женой конечно, показал ей. встретил там своих соседок, того времени, они меня, представляешь — узнали. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> но особо никаких чуств не возникло, я имею ввиду подобных. >>>>>>>>>>>> у евреев наверняка тоже самое, если они посещают исторические места в израиле. >>>>>>>>>>>> к слову очень хочу в него сьездить и уже давно и никак не получается. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Я наполовину вырос в Москве, у меня там было 3 бабушкам, сестры моего дела, и я ездил в Москву как в деревню. на каникулы это так в семье и называлось поехать в деревню к бабушкам. Тем более что когда я первый раз попал в Москву это реально считалось ещё деревней, Москвой она стала в том же 1963 годки. В прошлом году задержались с женой в столице и мне тоже захотелось посмотреть на двор моего детства. Тоже ничего, единственное было удивление, где мы в этом дворе играли в футбол. Но ведь что-то толкнуло туда поехать. … >>>>>>>>>> беспорно толкнуло. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> правда цель той поездки у меня больше было связано с кладбищами. мы их и посетили, более того, даже договорились о уходе за ними, естественно за деньги, оставили и сейчас отправляем. >>>>>>>>>> ну, а остальное уже и это, и встреча с родственниками, друзьями. >>>>>>>>>> честно говоря — мы уже очень разные. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это понятно. Тут в России люди стали разными. .очень разными и родня и друзья. Иногда думается как в гражданскую. Увы психологию человека который был ещё вчера равным и одинаковым со всеми поломать под. наличие социального неравенства невозможно видимо. Это как я думаю. огромнач помеха для развития России. Потому как назад невозможно, а вперед с воплями про отобрать, поделить социальную справедливость и эксплуатацию на очень получается. Люди реально опасаются оставлять капиталы в России. Но их вывод только распаляет умы бывших советских.граждан. С учётом того что у власти коммунисты, которые бывшими не бывают, все это создаёт некую.вязкую.атмосыеру в стране. Я уже из демократа и либерала превращаюсь по тихоньку в сторонника методов Пиночета, другого пути для ускорения развития экономики, как заткнуть рот любой оппозиции левой правой, средней, мешающей этому развитию. мне, а голову не приходит. Но у бывших коммунистов на это кишка тонка. До фашистского тоталитарного режима, как оппозиция пытается представить ситуацию, нынешней власти не просто далеко, это просто не возможно представить >>>>>>>> то, что у вас в россии, я представляю, но мне кажется причина немного в другом.. >>>>>> >>>>>>>> резкий переход к капитализму привел к тому, что экономические отношения изменились, а вот менталитет людей за этим изменится соответственно не успел.. >>>>>>>> в чили, с пиночетом, менталитет людей все же был капиталистический, он просто от пути к социализму вернул на тот же путь.. >>>>>>>> это намного проще.. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> россии надо время.. у вас и так уже изменения огромные, я же встречаюсь с россиянами, не часто конечно, иногда..но вижу, что молодежь у вас нормальная, реально нормальная.. все будет и у вас ок, надо время, надо смена поколений.. >>>>>>>> это не простой процесс.. ну а мы с тобой, уже с жизненным большим опытом.. нам изменится достаточно сложно.. >>>>>>>> вот я расист, но это совковое же, не избавлюсь никогда уже.. так расистом и помру.. >>>>>>> Я себя считал не расистом ,но дочь стала встречаться с негром ,студентом этои в ее универе . Я через силу подавал ему руку ..Дано это быстро прошло. ,к дочери имею а виду. >>>>>>>> а вот с гомофобией, стало как то меньше ее.. странно даже. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Ничего странного ,им не дали лезть всем в глаза ,они не лезет ,на кто с кем и как спит, если от этом молчат людям безразлично >>>>>>> Что же основного о необходимости времени для перемен ,то я с тобой абсолютно согласен . Но я тоже бывший советский человек и мне тоже хочется быстрее ,грешен. Но про Пиночета ты пожалуй прав ,это в России не поможет. >>>>>>> И про молодежь ты тоже прав . >>> >>>>>> не, ну я не очень сильный расист, я общаюсь с людьми разных рас, есть те, кто мне очень даже нравится.. >>>>>> умные, толковые, успешные.. в этом отношение у меня критерий только этот.. >>>>>> но совок из себя полностью я никогда не давил, он сам немного исчезает, но не весь конечно, уж слишком много его у нас в подкорке.. >>>>> Ну я тоже общался ,чтобы дочь не обидеть . И ни слова ей не сказал. Но я и не думал ,что довольно близкое общение с негром мне будет так неприятно .,для меня это было большой неожиданностью.. Причем умом я все понимаю , но на уровне физиологии ... Кстати с геями тоже самое , если они начинают выказывать свои особенности пж до тошноты ,а так люди и люди никакой разницы
>>>>>> а вот за своих детей, рад, горжусь ими, как и внуками уже.. >>>>>> при этом как я писал, половина семьи у меня демократы, половина республиканцы.. и это нормально. >>>>> У меня одна из дочерей довольно активная оппозиционерка поклонница Навального , что мне очень удивительно ,очень умная женщина . Остальные как и я пофигистки . То есть главное не власть а существование и соблюдение определенных правил в жизни. . Даже если правила не всегда соответствует представлениям о моральном идеале. То есть к любой ситуации при наличии внятных устойчивых правил можно приспособится. Увы с волками жить по волчьи выть ,а жизнь даётся только раз, и нужно ее прожить . ( тут точка предложение окончено)
>>>> потом, я начал понемногу меняться, ну просто увидел, что люди то все разные и от цвета кожи мало что зависит, но есть что то то, что мне не нравится ни у азиатов, ни у черных.. вот здесь я остался расистом.. >>>> надо к слову тему открыть о расизме в сша, у меня собралось уже много статей из наших новостей на эту тему, правда все на английском, наверное в конвенте ее открою, дабы не заморачиваться переводами всего.. >>> Что удивительно с азиатами проблем нет . Видимо общение м юности с киргизами ,узбеками ,таджиками ,приходилось служить и учиться ,Причем те с кем учился даже восхищение вызывали. В группе был парень киргиз ,он работал во время учебы в четырех местах ,зарабатывал большет400 рублей ,в начале! 80х. более чем приличные деньги . А как он устроился после института причем оставшись без диплома, ему не разрешили защищаться из- за посещаемости преддипломной и будучи последним в очереди на распределении . Это довольно долгая история ,но он оказалмюся на родине своей жены , стал заместителем начальника отдела , и получил двухкомнатную квартиру . Всем то просто везение ,а в чем то его настойчивость талант и трудоспособность Но в целом если бы я не знал лично ,все воспринимается как полускащка и полуанекдот. >>> Я к чем что киргиз ,что китаец особо не различить
>>>> жить надо не с волками... >>>> вот поэтому я не хочу обратно на родину возвращаться... >>>
>>
>>> Среди волков есть очень хорошие и приличные люди ,как это не парадоксально России я тоже волк, не вожак конечно ,правда теперь отошедуший от дел . >>> Ты извини у нас дело к полуночи. А завтра мне нужно будет поработать .
>>> Очень приятное общение. Жаль прерывать, но увы ..в другой теме прощаться не буду.
>>ок,
>> но это немного иные азиаты, это же наши совки по сути.. >> а я про китайцев, корейцев, японцев и т.д.. про наших..
> > К внешнему виду это не относится ,а внутренне содержание и у европейцев разное ,после общения с некоторыми хочется вымыть руки.
я не об этом, просто у каждой расы, народа, есть свои какие то характерные черты.. вот здесь уже поле работы для расизма.. при этом среди всех этих людей есть и очень нормальные порядочные люди, как и наоборот. это же касается и европейцев.. более чем уверен, что люди других рас их точно так же недолюбливают.. например американцев.. во франции их не особо любят, как и в германии к примеру.. да и в англии к ним отношение не очень..
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> про российксую австрали >>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты думал кто кроме русских мог съесть Кука >>>>>>>>>>>>>>>>> так таки да… >>>>>>>>>>>>>>>>> на острове кавайи, это один из островов гавай, есть памятники куку. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> ну он там тоже побывал. >>>>>>>>>>>>>>>>> и вот я решил туда сьездит, поехали, а по дороге смотрю указатель >>>>>>>>>>>>>>>>> русский форт… русский на кавайях- ну я конечно заехал. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> действительно остатки русского форта, под названием елизавета. >>>>>>>>>>>>>>>>> это неподалеку от памятника кука, к которому я тогда и не попал. >>>>>>>>>>>>>>>>> то есть для меня по факту русские и сьели кука… >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну, а чего добру пропадать, это просто рациональный подход …. >>>>>>>>>>>>>>> ну да… >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> но если снова соберусь на этот остров, то возьму флаг россии. там на развалинах форта, есть этот флаг, но от ветра, погоды он уже выглядел не очень. >>>>>>>>>>>>>>> так особая какая то аура, для нас русских. это история, память. >>>>>>>>>>>>>>> до сих пор это ощущаю. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Думаю., что это всех национальностей., ну может кроме евреев. Друзья уехавшие в 91, им совсем все по барабану на родине , заметь с маленькой буквы .,. в том числе и друзья детства и юности. Но может просто такие люди.. >>>>>>>>>>>>> отношение к родине и истории, это не одно и тоже. >>>>>>>>>>>>> я вот был год назад на родине, даже к своему дому подошел, где вырос, с женой конечно, показал ей. встретил там своих соседок, того времени, они меня, представляешь — узнали. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> но особо никаких чуств не возникло, я имею ввиду подобных. >>>>>>>>>>>>> у евреев наверняка тоже самое, если они посещают исторические места в израиле. >>>>>>>>>>>>> к слову очень хочу в него сьездить и уже давно и никак не получается. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Я наполовину вырос в Москве, у меня там было 3 бабушкам, сестры моего дела, и я ездил в Москву как в деревню. на каникулы это так в семье и называлось поехать в деревню к бабушкам. Тем более что когда я первый раз попал в Москву это реально считалось ещё деревней, Москвой она стала в том же 1963 годки. В прошлом году задержались с женой в столице и мне тоже захотелось посмотреть на двор моего детства. Тоже ничего, единственное было удивление, где мы в этом дворе играли в футбол. Но ведь что-то толкнуло туда поехать. … >>>>>>>>>>> беспорно толкнуло. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> правда цель той поездки у меня больше было связано с кладбищами. мы их и посетили, более того, даже договорились о уходе за ними, естественно за деньги, оставили и сейчас отправляем. >>>>>>>>>>> ну, а остальное уже и это, и встреча с родственниками, друзьями. >>>>>>>>>>> честно говоря — мы уже очень разные. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Это понятно. Тут в России люди стали разными. .очень разными и родня и друзья. Иногда думается как в гражданскую. Увы психологию человека который был ещё вчера равным и одинаковым со всеми поломать под. наличие социального неравенства невозможно видимо. Это как я думаю. огромнач помеха для развития России. Потому как назад невозможно, а вперед с воплями про отобрать, поделить социальную справедливость и эксплуатацию на очень получается. Люди реально опасаются оставлять капиталы в России. Но их вывод только распаляет умы бывших советских.граждан. С учётом того что у власти коммунисты, которые бывшими не бывают, все это создаёт некую.вязкую.атмосыеру в стране. Я уже из демократа и либерала превращаюсь по тихоньку в сторонника методов Пиночета, другого пути для ускорения развития экономики, как заткнуть рот любой оппозиции левой правой, средней, мешающей этому развитию. мне, а голову не приходит. Но у бывших коммунистов на это кишка тонка. До фашистского тоталитарного режима, как оппозиция пытается представить ситуацию, нынешней власти не просто далеко, это просто не возможно представить >>>>>>>>> то, что у вас в россии, я представляю, но мне кажется причина немного в другом.. >>>>>>> >>>>>>>>> резкий переход к капитализму привел к тому, что экономические отношения изменились, а вот менталитет людей за этим изменится соответственно не успел.. >>>>>>>>> в чили, с пиночетом, менталитет людей все же был капиталистический, он просто от пути к социализму вернул на тот же путь.. >>>>>>>>> это намного проще.. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> россии надо время.. у вас и так уже изменения огромные, я же встречаюсь с россиянами, не часто конечно, иногда..но вижу, что молодежь у вас нормальная, реально нормальная.. все будет и у вас ок, надо время, надо смена поколений.. >>>>>>>>> это не простой процесс.. ну а мы с тобой, уже с жизненным большим опытом.. нам изменится достаточно сложно.. >>>>>>>>> вот я расист, но это совковое же, не избавлюсь никогда уже.. так расистом и помру.. >>>>>>>> Я себя считал не расистом ,но дочь стала встречаться с негром ,студентом этои в ее универе . Я через силу подавал ему руку ..Дано это быстро прошло. ,к дочери имею а виду. >>>>>>>>> а вот с гомофобией, стало как то меньше ее.. странно даже. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ничего странного ,им не дали лезть всем в глаза ,они не лезет ,на кто с кем и как спит, если от этом молчат людям безразлично >>>>>>>> Что же основного о необходимости времени для перемен ,то я с тобой абсолютно согласен . Но я тоже бывший советский человек и мне тоже хочется быстрее ,грешен. Но про Пиночета ты пожалуй прав ,это в России не поможет. >>>>>>>> И про молодежь ты тоже прав . >>>> >>>>>>> не, ну я не очень сильный расист, я общаюсь с людьми разных рас, есть те, кто мне очень даже нравится.. >>>>>>> умные, толковые, успешные.. в этом отношение у меня критерий только этот.. >>>>>>> но совок из себя полностью я никогда не давил, он сам немного исчезает, но не весь конечно, уж слишком много его у нас в подкорке.. >>>>>> Ну я тоже общался ,чтобы дочь не обидеть . И ни слова ей не сказал. Но я и не думал ,что довольно близкое общение с негром мне будет так неприятно .,для меня это было большой неожиданностью.. Причем умом я все понимаю , но на уровне физиологии ... Кстати с геями тоже самое , если они начинают выказывать свои особенности пж до тошноты ,а так люди и люди никакой разницы
>>>>>>> а вот за своих детей, рад, горжусь ими, как и внуками уже.. >>>>>>> при этом как я писал, половина семьи у меня демократы, половина республиканцы.. и это нормально.
>>>>>> У меня одна из дочерей довольно активная оппозиционерка поклонница Навального , что мне очень удивительно ,очень умная женщина . Остальные как и я пофигистки . То есть главное не власть а существование и соблюдение определенных правил в жизни. . Даже если правила не всегда соответствует представлениям о моральном идеале. То есть к любой ситуации при наличии внятных устойчивых правил можно приспособится. Увы с волками жить по волчьи выть ,а жизнь даётся только раз, и нужно ее прожить . ( тут точка предложение окончено)
>>
>>>>> когда я жил в союзе, то я был таким же как и ты.. ты называешь это физиологией, я в подкорке, но суть одна.. >>>>> потом, я начал понемногу меняться, ну просто увидел, что люди то все разные и от цвета кожи мало что зависит, но есть что то то, что мне не нравится ни у азиатов, ни у черных.. вот здесь я остался расистом.. >>>>> надо к слову тему открыть о расизме в сша, у меня собралось уже много статей из наших новостей на эту тему, правда все на английском, наверное в конвенте ее открою, дабы не заморачиваться переводами всего..
>>>> Что удивительно с азиатами проблем нет . Видимо общение м юности с киргизами ,узбеками ,таджиками ,приходилось служить и учиться ,Причем те с кем учился даже восхищение вызывали. В группе был парень киргиз ,он работал во время учебы в четырех местах ,зарабатывал большет400 рублей ,в начале! 80х. более чем приличные деньги . А как он устроился после института причем оставшись без диплома, ему не разрешили защищаться из- за посещаемости преддипломной и будучи последним в очереди на распределении . Это довольно долгая история ,но он оказалмюся на родине своей жены , стал заместителем начальника отдела , и получил двухкомнатную квартиру . Всем то просто везение ,а в чем то его настойчивость талант и трудоспособность Но в целом если бы я не знал лично ,все воспринимается как полускащка и полуанекдот.
>>>> Я к чем что киргиз ,что китаец особо не различить >>>>> жить надо не с волками... >>>>> вот поэтому я не хочу обратно на родину возвращаться... >>>> >>> >>>> Среди волков есть очень хорошие и приличные люди ,как это не парадоксально России я тоже волк, не вожак конечно ,правда теперь отошедуший от дел . >>>> Ты извини у нас дело к полуночи. А завтра мне нужно будет поработать . >>>> Очень приятное общение. Жаль прерывать, но увы ..в другой теме прощаться не буду.
>>> ок,
>>> но это немного иные азиаты, это же наши совки по сути.. >>> а я про китайцев, корейцев, японцев и т.д.. про наших..
>> >> К внешнему виду это не относится ,а внутренне содержание и у европейцев разное ,после общения с некоторыми хочется вымыть руки.
>я не об этом, просто у каждой расы, народа, есть свои какие то характерные черты.. вот здесь уже поле работы для расизма.. > при этом среди всех этих людей есть и очень нормальные порядочные люди, как и наоборот.
> это же касается и европейцев.. > более чем уверен, что люди других рас их точно так же недолюбливают.. > например американцев.. во франции их не особо любят, как и в германии к примеру.. да и в англии к ним отношение не очень..
Ну с американцами все несколько иное . Это как москвичей в России не любят - снобизм.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> про российксую австрали >>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты думал кто кроме русских мог съесть Кука >>>>>>>>>>>>>>>>>> так таки да… >>>>>>>>>>>>>>>>>> на острове кавайи, это один из островов гавай, есть памятники куку. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> ну он там тоже побывал. >>>>>>>>>>>>>>>>>> и вот я решил туда сьездит, поехали, а по дороге смотрю указатель >>>>>>>>>>>>>>>>>> русский форт… русский на кавайях- ну я конечно заехал. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> действительно остатки русского форта, под названием елизавета. >>>>>>>>>>>>>>>>>> это неподалеку от памятника кука, к которому я тогда и не попал. >>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть для меня по факту русские и сьели кука… >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Ну, а чего добру пропадать, это просто рациональный подход …. >>>>>>>>>>>>>>>> ну да… >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> но если снова соберусь на этот остров, то возьму флаг россии. там на развалинах форта, есть этот флаг, но от ветра, погоды он уже выглядел не очень. >>>>>>>>>>>>>>>> так особая какая то аура, для нас русских. это история, память. >>>>>>>>>>>>>>>> до сих пор это ощущаю. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Думаю., что это всех национальностей., ну может кроме евреев. Друзья уехавшие в 91, им совсем все по барабану на родине , заметь с маленькой буквы .,. в том числе и друзья детства и юности. Но может просто такие люди.. >>>>>>>>>>>>>> отношение к родине и истории, это не одно и тоже. >>>>>>>>>>>>>> я вот был год назад на родине, даже к своему дому подошел, где вырос, с женой конечно, показал ей. встретил там своих соседок, того времени, они меня, представляешь — узнали. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> но особо никаких чуств не возникло, я имею ввиду подобных. >>>>>>>>>>>>>> у евреев наверняка тоже самое, если они посещают исторические места в израиле. >>>>>>>>>>>>>> к слову очень хочу в него сьездить и уже давно и никак не получается. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я наполовину вырос в Москве, у меня там было 3 бабушкам, сестры моего дела, и я ездил в Москву как в деревню. на каникулы это так в семье и называлось поехать в деревню к бабушкам. Тем более что когда я первый раз попал в Москву это реально считалось ещё деревней, Москвой она стала в том же 1963 годки. В прошлом году задержались с женой в столице и мне тоже захотелось посмотреть на двор моего детства. Тоже ничего, единственное было удивление, где мы в этом дворе играли в футбол. Но ведь что-то толкнуло туда поехать. … >>>>>>>>>>>> беспорно толкнуло. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> правда цель той поездки у меня больше было связано с кладбищами. мы их и посетили, более того, даже договорились о уходе за ними, естественно за деньги, оставили и сейчас отправляем. >>>>>>>>>>>> ну, а остальное уже и это, и встреча с родственниками, друзьями. >>>>>>>>>>>> честно говоря — мы уже очень разные. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Это понятно. Тут в России люди стали разными. .очень разными и родня и друзья. Иногда думается как в гражданскую. Увы психологию человека который был ещё вчера равным и одинаковым со всеми поломать под. наличие социального неравенства невозможно видимо. Это как я думаю. огромнач помеха для развития России. Потому как назад невозможно, а вперед с воплями про отобрать, поделить социальную справедливость и эксплуатацию на очень получается. Люди реально опасаются оставлять капиталы в России. Но их вывод только распаляет умы бывших советских.граждан. С учётом того что у власти коммунисты, которые бывшими не бывают, все это создаёт некую.вязкую.атмосыеру в стране. Я уже из демократа и либерала превращаюсь по тихоньку в сторонника методов Пиночета, другого пути для ускорения развития экономики, как заткнуть рот любой оппозиции левой правой, средней, мешающей этому развитию. мне, а голову не приходит. Но у бывших коммунистов на это кишка тонка. До фашистского тоталитарного режима, как оппозиция пытается представить ситуацию, нынешней власти не просто далеко, это просто не возможно представить >>>>>>>>>> то, что у вас в россии, я представляю, но мне кажется причина немного в другом.. >>>>>>>> >>>>>>>>>> резкий переход к капитализму привел к тому, что экономические отношения изменились, а вот менталитет людей за этим изменится соответственно не успел.. >>>>>>>>>> в чили, с пиночетом, менталитет людей все же был капиталистический, он просто от пути к социализму вернул на тот же путь.. >>>>>>>>>> это намного проще.. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> россии надо время.. у вас и так уже изменения огромные, я же встречаюсь с россиянами, не часто конечно, иногда..но вижу, что молодежь у вас нормальная, реально нормальная.. все будет и у вас ок, надо время, надо смена поколений.. >>>>>>>>>> это не простой процесс.. ну а мы с тобой, уже с жизненным большим опытом.. нам изменится достаточно сложно.. >>>>>>>>>> вот я расист, но это совковое же, не избавлюсь никогда уже.. так расистом и помру.. >>>>>>>>> Я себя считал не расистом ,но дочь стала встречаться с негром ,студентом этои в ее универе . Я через силу подавал ему руку ..Дано это быстро прошло. ,к дочери имею а виду. >>>>>>>>>> а вот с гомофобией, стало как то меньше ее.. странно даже. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ничего странного ,им не дали лезть всем в глаза ,они не лезет ,на кто с кем и как спит, если от этом молчат людям безразлично >>>>>>>>> Что же основного о необходимости времени для перемен ,то я с тобой абсолютно согласен . Но я тоже бывший советский человек и мне тоже хочется быстрее ,грешен. Но про Пиночета ты пожалуй прав ,это в России не поможет. >>>>>>>>> И про молодежь ты тоже прав . >>>>> >>>>>>>> не, ну я не очень сильный расист, я общаюсь с людьми разных рас, есть те, кто мне очень даже нравится.. >>>>>>>> умные, толковые, успешные.. в этом отношение у меня критерий только этот.. >>>>>>>> но совок из себя полностью я никогда не давил, он сам немного исчезает, но не весь конечно, уж слишком много его у нас в подкорке.. >>>>>>> Ну я тоже общался ,чтобы дочь не обидеть . И ни слова ей не сказал. Но я и не думал ,что довольно близкое общение с негром мне будет так неприятно .,для меня это было большой неожиданностью.. Причем умом я все понимаю , но на уровне физиологии ... Кстати с геями тоже самое , если они начинают выказывать свои особенности пж до тошноты ,а так люди и люди никакой разницы >>>>>>>> а вот за своих детей, рад, горжусь ими, как и внуками уже.. >>>>>>>> при этом как я писал, половина семьи у меня демократы, половина республиканцы.. и это нормально. >>>>>>> У меня одна из дочерей довольно активная оппозиционерка поклонница Навального , что мне очень удивительно ,очень умная женщина . Остальные как и я пофигистки . То есть главное не власть а существование и соблюдение определенных правил в жизни. . Даже если правила не всегда соответствует представлениям о моральном идеале. То есть к любой ситуации при наличии внятных устойчивых правил можно приспособится. Увы с волками жить по волчьи выть ,а жизнь даётся только раз, и нужно ее прожить . ( тут точка предложение окончено) >>>
>>>>>> когда я жил в союзе, то я был таким же как и ты.. ты называешь это физиологией, я в подкорке, но суть одна.. >>>>>> потом, я начал понемногу меняться, ну просто увидел, что люди то все разные и от цвета кожи мало что зависит, но есть что то то, что мне не нравится ни у азиатов, ни у черных.. вот здесь я остался расистом.. >>>>>> надо к слову тему открыть о расизме в сша, у меня собралось уже много статей из наших новостей на эту тему, правда все на английском, наверное в конвенте ее открою, дабы не заморачиваться переводами всего..
>>>>> Что удивительно с азиатами проблем нет . Видимо общение м юности с киргизами ,узбеками ,таджиками ,приходилось служить и учиться ,Причем те с кем учился даже восхищение вызывали. В группе был парень киргиз ,он работал во время учебы в четырех местах ,зарабатывал большет400 рублей ,в начале! 80х. более чем приличные деньги . А как он устроился после института причем оставшись без диплома, ему не разрешили защищаться из- за посещаемости преддипломной и будучи последним в очереди на распределении . Это довольно долгая история ,но он оказалмюся на родине своей жены , стал заместителем начальника отдела , и получил двухкомнатную квартиру . Всем то просто везение ,а в чем то его настойчивость талант и трудоспособность Но в целом если бы я не знал лично ,все воспринимается как полускащка и полуанекдот. >>>>> Я к чем что киргиз ,что китаец особо не различить >>>>>> жить надо не с волками... >>>>>> вот поэтому я не хочу обратно на родину возвращаться... >>>>> >>>>
>>>>> Среди волков есть очень хорошие и приличные люди ,как это не парадоксально России я тоже волк, не вожак конечно ,правда теперь отошедуший от дел . >>>>> Ты извини у нас дело к полуночи. А завтра мне нужно будет поработать . >>>>> Очень приятное общение. Жаль прерывать, но увы ..в другой теме прощаться не буду.
>>>> но это немного иные азиаты, это же наши совки по сути..
>>>> а я про китайцев, корейцев, японцев и т.д.. про наших..
>>> >>> К внешнему виду это не относится ,а внутренне содержание и у европейцев разное ,после общения с некоторыми хочется вымыть руки.
>>я не об этом, просто у каждой расы, народа, есть свои какие то характерные черты.. вот здесь уже поле работы для расизма.. >> при этом среди всех этих людей есть и очень нормальные порядочные люди, как и наоборот.
>
>> это же касается и европейцев..
>> более чем уверен, что люди других рас их точно так же недолюбливают.. >> например американцев.. во франции их не особо любят, как и в германии к примеру.. да и в англии к ним отношение не очень..
> > Ну с американцами все несколько иное . Это как москвичей в России не любят - снобизм.
>>> насчет модема не знаю, помню, что в компе он был и я его подключан к телефонной сети, а потом была какая то программа и через нее в интернет.
>>> я даже факс тогда к компу подключил, ибо отправлял по факсу потом резюме, да и через емаил тоже. как только появилось яхо, у меня там сразу появился мой емаил и он до сих пор со мной. >>> первый пасворд был и четырех цифр, и он долго у меня таким был. забавно.
>>Все, не спорьте. Я согласен с вашим тезисом о том, что интернет изобрели США. Так и есть. У меня просто фантомные боли. Кстати хотел бы заметить, что узлы в сети СССР иногда содержали больше одного компьютера и тогда производились распределенные вычисления, аналог сегодняшней многоядерной архитектуры.
> > А я тоже помню, компы величиной с комнату в СССР были понапиханы если только место находилось. Работали на перфокартах и бумагу жрали тоннами. У меня сестра работала программистом на таком в восьмидесятых. Мы пошли путем перфокарт и это была ошибка!
В 80.х уже появились ДВК - микропроцессорные с дисплеем и клавиатурой . Кстати тогда по моему где-то в 85 пояаился Тетрис ,ну мы играли уже на работае
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> про российксую австрали >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А ты думал кто кроме русских мог съесть Кука >>>>>>>>>>>>>>>>>>> так таки да… >>>>>>>>>>>>>>>>>>> на острове кавайи, это один из островов гавай, есть памятники куку. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> ну он там тоже побывал. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> и вот я решил туда сьездит, поехали, а по дороге смотрю указатель >>>>>>>>>>>>>>>>>>> русский форт… русский на кавайях- ну я конечно заехал. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> действительно остатки русского форта, под названием елизавета. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> это неподалеку от памятника кука, к которому я тогда и не попал. >>>>>>>>>>>>>>>>>>> то есть для меня по факту русские и сьели кука… >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Ну, а чего добру пропадать, это просто рациональный подход …. >>>>>>>>>>>>>>>>> ну да… >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> но если снова соберусь на этот остров, то возьму флаг россии. там на развалинах форта, есть этот флаг, но от ветра, погоды он уже выглядел не очень. >>>>>>>>>>>>>>>>> так особая какая то аура, для нас русских. это история, память. >>>>>>>>>>>>>>>>> до сих пор это ощущаю. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Думаю., что это всех национальностей., ну может кроме евреев. Друзья уехавшие в 91, им совсем все по барабану на родине , заметь с маленькой буквы .,. в том числе и друзья детства и юности. Но может просто такие люди.. >>>>>>>>>>>>>>> отношение к родине и истории, это не одно и тоже. >>>>>>>>>>>>>>> я вот был год назад на родине, даже к своему дому подошел, где вырос, с женой конечно, показал ей. встретил там своих соседок, того времени, они меня, представляешь — узнали. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> но особо никаких чуств не возникло, я имею ввиду подобных. >>>>>>>>>>>>>>> у евреев наверняка тоже самое, если они посещают исторические места в израиле. >>>>>>>>>>>>>>> к слову очень хочу в него сьездить и уже давно и никак не получается. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я наполовину вырос в Москве, у меня там было 3 бабушкам, сестры моего дела, и я ездил в Москву как в деревню. на каникулы это так в семье и называлось поехать в деревню к бабушкам. Тем более что когда я первый раз попал в Москву это реально считалось ещё деревней, Москвой она стала в том же 1963 годки. В прошлом году задержались с женой в столице и мне тоже захотелось посмотреть на двор моего детства. Тоже ничего, единственное было удивление, где мы в этом дворе играли в футбол. Но ведь что-то толкнуло туда поехать. … >>>>>>>>>>>>> беспорно толкнуло. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> правда цель той поездки у меня больше было связано с кладбищами. мы их и посетили, более того, даже договорились о уходе за ними, естественно за деньги, оставили и сейчас отправляем. >>>>>>>>>>>>> ну, а остальное уже и это, и встреча с родственниками, друзьями. >>>>>>>>>>>>> честно говоря — мы уже очень разные. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это понятно. Тут в России люди стали разными. .очень разными и родня и друзья. Иногда думается как в гражданскую. Увы психологию человека который был ещё вчера равным и одинаковым со всеми поломать под. наличие социального неравенства невозможно видимо. Это как я думаю. огромнач помеха для развития России. Потому как назад невозможно, а вперед с воплями про отобрать, поделить социальную справедливость и эксплуатацию на очень получается. Люди реально опасаются оставлять капиталы в России. Но их вывод только распаляет умы бывших советских.граждан. С учётом того что у власти коммунисты, которые бывшими не бывают, все это создаёт некую.вязкую.атмосыеру в стране. Я уже из демократа и либерала превращаюсь по тихоньку в сторонника методов Пиночета, другого пути для ускорения развития экономики, как заткнуть рот любой оппозиции левой правой, средней, мешающей этому развитию. мне, а голову не приходит. Но у бывших коммунистов на это кишка тонка. До фашистского тоталитарного режима, как оппозиция пытается представить ситуацию, нынешней власти не просто далеко, это просто не возможно представить >>>>>>>>>>> то, что у вас в россии, я представляю, но мне кажется причина немного в другом.. >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> резкий переход к капитализму привел к тому, что экономические отношения изменились, а вот менталитет людей за этим изменится соответственно не успел.. >>>>>>>>>>> в чили, с пиночетом, менталитет людей все же был капиталистический, он просто от пути к социализму вернул на тот же путь.. >>>>>>>>>>> это намного проще.. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> россии надо время.. у вас и так уже изменения огромные, я же встречаюсь с россиянами, не часто конечно, иногда..но вижу, что молодежь у вас нормальная, реально нормальная.. все будет и у вас ок, надо время, надо смена поколений.. >>>>>>>>>>> это не простой процесс.. ну а мы с тобой, уже с жизненным большим опытом.. нам изменится достаточно сложно.. >>>>>>>>>>> вот я расист, но это совковое же, не избавлюсь никогда уже.. так расистом и помру.. >>>>>>>>>> Я себя считал не расистом ,но дочь стала встречаться с негром ,студентом этои в ее универе . Я через силу подавал ему руку ..Дано это быстро прошло. ,к дочери имею а виду. >>>>>>>>>>> а вот с гомофобией, стало как то меньше ее.. странно даже. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ничего странного ,им не дали лезть всем в глаза ,они не лезет ,на кто с кем и как спит, если от этом молчат людям безразлично >>>>>>>>>> Что же основного о необходимости времени для перемен ,то я с тобой абсолютно согласен . Но я тоже бывший советский человек и мне тоже хочется быстрее ,грешен. Но про Пиночета ты пожалуй прав ,это в России не поможет. >>>>>>>>>> И про молодежь ты тоже прав . >>>>>> >>>>>>>>> не, ну я не очень сильный расист, я общаюсь с людьми разных рас, есть те, кто мне очень даже нравится.. >>>>>>>>> умные, толковые, успешные.. в этом отношение у меня критерий только этот.. >>>>>>>>> но совок из себя полностью я никогда не давил, он сам немного исчезает, но не весь конечно, уж слишком много его у нас в подкорке.. >>>>>>>> Ну я тоже общался ,чтобы дочь не обидеть . И ни слова ей не сказал. Но я и не думал ,что довольно близкое общение с негром мне будет так неприятно .,для меня это было большой неожиданностью.. Причем умом я все понимаю , но на уровне физиологии ... Кстати с геями тоже самое , если они начинают выказывать свои особенности пж до тошноты ,а так люди и люди никакой разницы >>>>>>>>> а вот за своих детей, рад, горжусь ими, как и внуками уже.. >>>>>>>>> при этом как я писал, половина семьи у меня демократы, половина республиканцы.. и это нормально. >>>>>>>> У меня одна из дочерей довольно активная оппозиционерка поклонница Навального , что мне очень удивительно ,очень умная женщина . Остальные как и я пофигистки . То есть главное не власть а существование и соблюдение определенных правил в жизни. . Даже если правила не всегда соответствует представлениям о моральном идеале. То есть к любой ситуации при наличии внятных устойчивых правил можно приспособится. Увы с волками жить по волчьи выть ,а жизнь даётся только раз, и нужно ее прожить . ( тут точка предложение окончено) >>>> >>>>>>> когда я жил в союзе, то я был таким же как и ты.. ты называешь это физиологией, я в подкорке, но суть одна.. >>>>>>> потом, я начал понемногу меняться, ну просто увидел, что люди то все разные и от цвета кожи мало что зависит, но есть что то то, что мне не нравится ни у азиатов, ни у черных.. вот здесь я остался расистом.. >>>>>>> надо к слову тему открыть о расизме в сша, у меня собралось уже много статей из наших новостей на эту тему, правда все на английском, наверное в конвенте ее открою, дабы не заморачиваться переводами всего.. >>> >>>>>> Что удивительно с азиатами проблем нет . Видимо общение м юности с киргизами ,узбеками ,таджиками ,приходилось служить и учиться ,Причем те с кем учился даже восхищение вызывали. В группе был парень киргиз ,он работал во время учебы в четырех местах ,зарабатывал большет400 рублей ,в начале! 80х. более чем приличные деньги . А как он устроился после института причем оставшись без диплома, ему не разрешили защищаться из- за посещаемости преддипломной и будучи последним в очереди на распределении . Это довольно долгая история ,но он оказалмюся на родине своей жены , стал заместителем начальника отдела , и получил двухкомнатную квартиру . Всем то просто везение ,а в чем то его настойчивость талант и трудоспособность Но в целом если бы я не знал лично ,все воспринимается как полускащка и полуанекдот. >>>>>> Я к чем что киргиз ,что китаец особо не различить >>>>>>> жить надо не с волками... >>>>>>> вот поэтому я не хочу обратно на родину возвращаться... >>>>>> >>>>>
>>>>>> Среди волков есть очень хорошие и приличные люди ,как это не парадоксально России я тоже волк, не вожак конечно ,правда теперь отошедуший от дел . >>>>>> Ты извини у нас дело к полуночи. А завтра мне нужно будет поработать . >>>>>> Очень приятное общение. Жаль прерывать, но увы ..в другой теме прощаться не буду.
>>>>> ок, >>>>> но это немного иные азиаты, это же наши совки по сути.. >>>>> а я про китайцев, корейцев, японцев и т.д.. про наших.. >>>>
>>>> К внешнему виду это не относится ,а внутренне содержание и у европейцев разное ,после общения с некоторыми хочется вымыть руки. >>> я не об этом, просто у каждой расы, народа, есть свои какие то характерные черты.. вот здесь уже поле работы для расизма.. >>> при этом среди всех этих людей есть и очень нормальные порядочные люди, как и наоборот.
>>
>>> это же касается и европейцев..
>>> более чем уверен, что люди других рас их точно так же недолюбливают.. >>> например американцев.. во франции их не особо любят, как и в германии к примеру.. да и в англии к ним отношение не очень..
>> >> Ну с американцами все несколько иное . Это как москвичей в России не любят - снобизм.
