> Раз мы с вами живые, то жизнь возможна на отдельных планетах, при соответствующих условиях.
А вот тут вопрос к математикам - возможно ли в бесконечном объёме существование явления, которое может встретиться в исключительно единичном экземпляре? Или если это бесконечность, то и любое явление можно встретить бесконечное число раз? И если эти явления отстоят друг от друга на бесконечном расстоянии, то как их классифицировать - как уникально-единичные, или рядовые?
10:10 13.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> как их классифицировать - как уникально-единичные, или рядовые? >
Ничего не происходит просто так. Сдается , что жизнь это закономерная, более сложная организация материи по сравнением с неживой. Нет запрещающих моментов к переходу на ещё более сложный уровень по сравнению с жизнью в современном понимании. Но, что будет с материей после многочисленных переходов на более высокий уровень, вот в чем вопрос.
10:14 13.09.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Сдается, что жизнь это закономерная, более сложная организация материи по сравнением с неживой
Так и есть, но может быть, это уникальное явление, то есть оно встречается один раз на бесконечный объём? Кажется, есть такой раздел в математике, который различает бесконечности по свойствам. И всё же обычная теория вероятности даёт цифры вероятности возникновения жизни, там что-то настолько микроскопическое, что если эту вероятность разложить на бесконечность — даже единица вряд ли получится)))
10:22 13.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> может быть, это уникальное явление, то есть оно встречается один раз на бесконечный объём?
Поскольку неживая материя преобладает, должно же быть что-то, её уравновешивающее в смысле разнообразия.
10:47 13.09.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> может быть, это уникальное явление, то есть оно встречается один раз на бесконечный объём?
>Поскольку неживая материя преобладает, должно же быть что-то, её уравновешивающее в смысле разнообразия.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что такое жизнь и, что такие разум?
>О разуме было уже сказано, полистайте начало. Вопрос жизни к теме не относится.
> Раз мы с вами живые, то жизнь возможна на отдельных планетах, при соответствующих условиях. > Жизнь очень сложна, многообразна, многокомпонентна и многофункциональна. Она не может быть определена по какому-то одному критерию, наиболее существенному признаку. Поэтому на сегодняшний день наука не имеет достаточно четкого определения жизни. Разноплановость понимания жизни объясняется многогранностью подходов ученых к ее определению. > Русский геохимик В. Вернадский (1863−1945) отметил около двадцати различий между живым и неживым. Основываясь на них, он дал следующее обобщение: «Жизнь есть космическое явление, в чем-то резко отличное от косной материи».
Круто. А в чем именно «чем-то»? Это примерно как свет чем-то отличается от тьмы. Хотя конечно тут есть разница. поскольку жизнь — это форма существования материи. Но что такое жизнь, милейший? Так понял никто не может объяснить что живое, а что не живое, то есть ты не можешь утверждать, что камень — это не часть живого существа, причем разумного живого существа Ну и разум заодно, что это ???
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> что такое жизнь и, что такие разум?
>>О разуме было уже сказано, полистайте начало. Вопрос жизни к теме не относится.
> >
>> Раз мы с вами живые, то жизнь возможна на отдельных планетах, при соответствующих условиях. >> Жизнь очень сложна, многообразна, многокомпонентна и многофункциональна. Она не может быть определена по какому-то одному критерию, наиболее существенному признаку. Поэтому на сегодняшний день наука не имеет достаточно четкого определения жизни. Разноплановость понимания жизни объясняется многогранностью подходов ученых к ее определению. >> Русский геохимик В. Вернадский (1863−1945) отметил около двадцати различий между живым и неживым. Основываясь на них, он дал следующее обобщение: «Жизнь есть космическое явление, в чем-то резко отличное от косной материи».
>
> Круто. А в чем именно «чем-то»? > Это примерно как свет чем-то отличается от тьмы. Хотя конечно тут есть разница. поскольку жизнь — это форма существования материи. Но что такое жизнь, милейший? Так понял никто не может объяснить что живое, а что не живое, то есть ты не можешь утверждать, что камень — это не часть живого существа, причем разумного живого существа > Ну и разум заодно, что это ???
Вы читаете ответы? Разум уже освещен, если у вас свое определение, то выкладывайте. Про жизнь вам было сказано, что это вне темы. Вы думаете, что другим будет интересно читать десяток определений жизни? Интернет в помощь. Если ваши рассуждения призваны доказать, что камень это живое, то напрасно. Отсутствие законченного определения жизни не означает, что люди не научились отличать живое от неживого за тысячи лет своей истории.
12:38 13.09.2022
Немного продолжу оффтоп, пускай автор темы удалит. так как тема ума, глупости и хитрости в общем не так интересна, поскольку не вызывает противоречий в восприятии — в основном все согласны… Имхо, упорство в поисках внеземной жизни связано с тем, что людям не хочется принимать на себя ответственности за земную жизнь, будь она уникальным случаем не только на данный момент времени, но тем более — на весь период существования Вселенной. Это, по моему, невыносимая ноша ответственности для разума… И по моему, лучше принять аксиому, что земная жизнь одинока не только в Млечном Пути, но и среди всех мириадов галактик Вселенной. Для пущей ответственности и бережности, т.с. Чтобы не расслаблялись Конечно, в мифической угрозе инопланетян тоже можно найти пользу — объединяет народы, как любой враг. Поиск врагов — достаточно прагматичное действо.
13:07 13.09.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> упорство в поисках внеземной жизни связано с тем, что людям не хочется принимать на себя ответственности за земную жизнь
Стивен Хокинг был против поиска инопланетной жизни и критиковал запуск аппаратов на пролетные маршруты. Это наивность людей, верящих, что всё от бога или в гуманизм высоких цивилизаций.
13:14 13.09.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> упорство в поисках внеземной жизни связано с тем, что людям не хочется принимать на себя ответственности за земную жизнь
>Стивен Хокинг был против поиска инопланетной жизни и критиковал запуск аппаратов на пролетные маршруты. > Это наивность людей, верящих, что всё от бога или в гуманизм высоких цивилизаций.
Да, Хокинг был не дурак, он понимал, что горе от ума бывает окружающим его недоумкам. Всё человечество в качестве недоумков перед превосходящими технологиями и интеллектом... аборигены хоть стеклянные бусы получали от европейских колонизаторов...
14:11 13.09.2022
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> может быть, это уникальное явление, то есть оно встречается один раз на бесконечный объём?
>Поскольку неживая материя преобладает, должно же быть что-то, её уравновешивающее в смысле разнообразия.
Откуда вы знаете ,что не живаяd<форма существования материи преобладает.? Из чего следует этот вывод ?
>> Сдается, что жизнь это закономерная, более сложная организация материи по сравнением с неживой
> > Так и есть, но может быть, это уникальное явление, то есть оно встречается один раз на бесконечный объём? Кажется, есть такой раздел в математике, который различает бесконечности по свойствам. > И всё же обычная теория вероятности даёт цифры вероятности возникновения жизни, там что-то настолько микроскопическое, что если эту вероятность разложить на бесконечность — даже единица вряд ли получится)))
Суть в том ,что нет понимания что такое жизнь .Кроме того что это некая организованная форма материи. . Вот атом - это очевидно не живая материя , но это может быть частью живой материи . Камень ,вроде тоже не живая материя , но так ли это по аналогии с атомом . Человек по своей сути ничтожен в даже просто в осмыслении общего устройства материи даже отдельных форм существования. Так же и понимания разума ,человек способен оценивать лишь считая себя разумем и сопоставля иной разум со своим Обыватель не в состоянии понять разумность муравейника или пчелиного улья. И только гений способен выдвинуть идею всепланетного общего разума человечества - ноосферы . ,хотя это полный аналог муравейника по большому счету .
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> что такое жизнь и, что такие разум? >>> О разуме было уже сказано, полистайте начало. Вопрос жизни к теме не относится.
>>
>>
>>> Раз мы с вами живые, то жизнь возможна на отдельных планетах, при соответствующих условиях. >>> Жизнь очень сложна, многообразна, многокомпонентна и многофункциональна. Она не может быть определена по какому-то одному критерию, наиболее существенному признаку. Поэтому на сегодняшний день наука не имеет достаточно четкого определения жизни. Разноплановость понимания жизни объясняется многогранностью подходов ученых к ее определению. >>> Русский геохимик В. Вернадский (1863−1945) отметил около двадцати различий между живым и неживым. Основываясь на них, он дал следующее обобщение: «Жизнь есть космическое явление, в чем-то резко отличное от косной материи».
>>
>
>
>> Круто. А в чем именно «чем-то»? >> Это примерно как свет чем-то отличается от тьмы. Хотя конечно тут есть разница. поскольку жизнь — это форма существования материи. Но что такое жизнь, милейший? Так понял никто не может объяснить что живое, а что не живое, то есть ты не можешь утверждать, что камень — это не часть живого существа, причем разумного живого существа >> Ну и разум заодно, что это ???
>Вы читаете ответы? Разум уже освещен, если у вас свое определение, то выкладывайте. Про жизнь вам было сказано, что это вне темы. Вы думаете, что другим будет интересно читать десяток определений жизни? Интернет в помощь. Если ваши рассуждения призваны доказать, что камень это живое, то напрасно. Отсутствие законченного определения жизни не означает, что люди не научились отличать живое от неживого за тысячи лет своей истории.
Я так понял ,что вы как и я, как и все не знаете ,что такое жизнь. Но в ваших ответах мне ,я встречал определение разума . Ответы другим ,я обычно не читаю, грешен . Мне интересны ответы на мои вопросы ,и редко ответы на вопросы других . Поэтому хорошо оставим жизнь и остановимся на ращуме Итак что это ?
14:42 13.09.2022
Это для зашоренных: Шева (Шева) писал (а) в ответ на :
> Ум и разум тоже разные по сути качества. Ум это фактически машина, а разум взгляд сознания.
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> В отличие от рассудка, имеющего формальный, алгоритмический характер, разум диалектичен, схватывает противоречия в их единстве, а его логической формой является идея — высшее развитие понятия, несущее в себе диалектическое противоречие и заряженность энергией целеполагания. > Разум — высшая ступень логического понимания, теоретическое, рефлексирующее, философски мыслящее сознание, оперирующее широкими обобщениями и ориентированное на наиболее полное и глубокое знание истины.
14:47 13.09.2022
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Суть в том, что нет понимания что такое жизнь. Кроме того что это некая организованная форма материи.. > Вот атом — это очевидно не живая материя, но это может быть частью живой материи. Камень, вроде тоже не живая материя, но так ли это по аналогии с атомом. Человек по своей сути ничтожен в даже просто в осмыслении общего устройства материи даже отдельных форм существования.
Зато мы вполне способны оценить риски и материи, сулящие эти риски. Жизнь сама по себе в сущности индифферентна, в отличии от разума, тем более если он имеет неземное происхождение. Что касается разума — его определение можно найти много где, оно достаточно общепринято
Ра́зум (лат. ratio), ум[1] (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, абстрагирования и обобщения[3].
Собсно, этого вполне достаточно, чтобы оставить эту тему в покое.
