>> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Войну "замутило" не НАТО. Хоть в этом разберись, студент. >>> Поддержу вас. Войну замутили США. А НАТО - как инструмент.
>>
>> а россия, что? это типа ей сша сказали "иди воюй" она и пошла?
>Вам же Путин сказал. Вы не оставили нам выбора. Забыли ? > Последнее, что он сделал, то предложил сесть за стол переговоров и договориться за безопасность в Европе. Но вы его не услышали. > После - война...
глупости... жили, жили не тужили, а потом вам не оставили выбора.. самому не смешно с твоего президента?
>> да ну не фантазируй, все отличники уезжают на запад, а вот троечники как раз остаются, ибо им на западе ничего не светит.. >> ну как пример основатель в контакте - живет на западе. >> основатель яндекся волож, в израиле..
>Не мелочитесь, сотоварищ.
>> россия сейчас не очень комфортная страна для жизни отличников..
>Много чего поменялось. Намного лучше, чем в США. Вы своим "ценностями" разогнали всю нормальную молодежь. Российскую в том числе.
ты прав в россии много чего поменялось, но есть и то, что осталось.. при этом это настолько не очень, что умные и толковые россияне бегут из россии.. насчет того, что лучше чем в сша или нет.. так ведь народ голосует ногами.. а раз бегут из россии в сша, а не наоборот, значит в сша лучше..
Ышо загадочнее. Конкретика появится? Тем более, что понятие ИСТИНА само по себе загадочно. Начни со своего определения этого слова. Например, существование Луны есть истина. Возможно ли её (эту истину) заменить СЛОВОБЛУДИЕМ?
00:10 09.03.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Когда и на кого напали?
>> Дату помнишь?
>Дату ? Нет. > Как тока НАТО сделало первый шаг на восток - дело пошло к войне.
Пошло к войне или НАПАЛИ? Замутить. Синонимы: сделать устроить, организовать, сварганить... Какой ШАГ был сделан на восток? Кого приняли в альянс перед СВО?
05:46 09.03.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
>> Как тока НАТО сделало первый шаг на восток - дело пошло к войне.
>Пошло к войне или НАПАЛИ? > Замутить. Синонимы: сделать устроить, организовать, сварганить... > Какой ШАГ был сделан на восток? Кого приняли в альянс перед СВО?
Сотоварищ, я не буду мудрствовать лукаво, отвечу просто. Есть такая штука, как "причинно-следственная связь". Это когда в поисках истины ты "танцуешь от печки", а не откуда захочет твоя левая нога. Так вот, Запад нарушил данное Горбачеву слово не двигать НАТО на восток. И вот как тока был сделан первый шаг - часы войны и затикали. А Украина, по причине своей географии и генетической предрасположенности к предательству, стала обычным детонатором. Умный и коварный Запад взорвал бомбу на российских границах. Для чего всё это и затевалось... Ясно, как оно, юноша ?
05:50 09.03.2023
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > ты прав в россии много чего поменялось, но есть и то, что осталось.. при этом это настолько не очень, что умные и толковые россияне бегут из россии..
Я ж уже сказал. Бегут "троечники". Лучшие прекрасно устраиваются здесь.
> насчет того, что лучше чем в сша или нет.. так ведь народ голосует ногами.. а раз бегут из россии в сша, а не наоборот, значит в сша лучше..
Это они в Голливуд бегут. По-старинке, за картинкой... Кто знает, чего оно творится в США - бежит обратно.
19:22 09.03.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ты прав в россии много чего поменялось, но есть и то, что осталось.. при этом это настолько не очень, что умные и толковые россияне бегут из россии..
>Я ж уже сказал. Бегут "троечники". Лучшие прекрасно устраиваются здесь.
>> насчет того, что лучше чем в сша или нет.. так ведь народ голосует ногами.. а раз бегут из россии в сша, а не наоборот, значит в сша лучше..
>Это они в Голливуд бегут. По-старинке, за картинкой... Кто знает, чего оно творится в США - бежит обратно.
обратно не бегут, то есть из сша в россию.. те, кто устроился в сша - остаются, возвращаются те, кто не сумел себя найти.. это же не просто.
а вот слово бегут - это уже к американцам.. они в очень небольшом количестве по разным причинам, едут в россию.. успешных американцев среди них мало.. но это мизер вообще то.. американцы уезжают из сша жить или работать в других странах, но россия не является приоритетной страной...
сша для россиян - одна из приоритетных стран. в этом вся разница.
01:20 10.03.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> нарушил данное Горбачеву слово не двигать НАТО на восток.
Процитируй это «СЛОВО». Из хоть какого-нибудь документа!!! Серьёзные вещи ЗА-ПИ-СЫ-ВА-ЮТСЯ. Остальное можно толковать как вздумается. Хвалит лепить горбатого и прикидываться глупеньким. Или отродясь…? Не найдёшь хотя бы аудиозаписи этого «слова», не возникай больше! Ясно, как оно, юноша?
05:36 10.03.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> нарушил данное Горбачеву слово не двигать НАТО на восток.
>Процитируй это «СЛОВО». Из хоть какого-нибудь документа!!! > Серьёзные вещи ЗА-ПИ-СЫ-ВА-ЮТСЯ. Остальное можно толковать как вздумается.
Сотоварищ, ваша наивность не знает границ. Такие договора, как по ПРО, ДОВСЕ, РСМД, "открытому небу" были четко ПРОПИСАНЫ и что ? Это как-то остановило Запад от их нарушения ? Просто цена их слова - не дороже бумаги, на которой они записаны. То же самое и с устными обязательствами. Тут или Государство серьезное и отвечает за свои слова, или вот как вы - юлит, извивается и корчить хитрые мордочки (как мы вас обманули). Есть факт - обещание (сиречь - обязательства) не двигать НАТО на восток. Что гарантировало мир в Европе на вечные времена. Но некая скотина это нарушила, что в конечном счете и привело к войне. ===================== Бейкер - Горбачеву... И последнее замечание. НАТО — механизм обеспечения присутствия США в Европе. Если НАТО будет ликвидирована, такого механизма в Европе не станет. Мы понимаем, что не только для Советского Союза, но и для других европейских стран важно иметь гарантии того, что если Соединенные Штаты сохранят свое присутствие в Германии в рамках НАТО, нынешняя военная юрисдикция НАТО ни на дюйм не станет распространяться в восточном направлении. ...Мы полагаем, что консультации и обсуждения в рамках механизма «два плюс четыре» должны стать гарантиями того, что объединение Германии не приведет к распространению военной организации НАТО на восток.
================================= Так что у нас, сотоварищ, все ходы записаны. На тот момент американцы понимали опасность расширения НАТО в сторону наших границ. Именно с первого шага НАТО на восток и затикали военные часы. И забейте эту истину себе в голову.
> Хвалит лепить горбатого и прикидываться глупеньким. > Или отродясь…? > Не найдёшь хотя бы аудиозаписи этого «слова», не возникай больше!
Сотоварищ, я вам не доктор, чтоб вас лечить. Есть желания - принимайте информацию. Она полезная и нужная. Может чего и поправит у вас в голове. Нет желания - и не надо. Оставайтесь какой есть.
14:42 10.03.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> Так что у нас, сотоварищ, все ходы записаны.
НЕ ВСЕ!!! Спасибо за ссылку. Вот ход, который не записан. Бейкер:... "Таковы наши соображения. Возможно, есть и лучший путь. А пока что мы не получили согласия немцев на такой подход. Я объяснил это Геншеру, и он сказал, что все обдумает. Что касается [министра иностранных дел Франции Роланда] Дюма, ему идея понравилась. Теперь я рассказал об этом подходе и вам. Повторюсь: быть может, можно создать что-то лучше, но пока нам это не удалось". Вот так, собеседничек! Лапша не прошла. Никакой, даже устной, договорённости достичь не удалось. Согласись, что я честно заслужил право от тебя отдохнуть.
14:58 10.03.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
>НЕ ВСЕ!!! Спасибо за ссылку. Вот ход, который не записан.
> Бейкер:... "Таковы наши соображения. Возможно, есть и лучший путь. А пока что мы не получили согласия немцев на такой подход. Я объяснил это Геншеру, и он сказал, что все обдумает. Что касается [министра иностранных дел Франции Роланда] Дюма, ему идея понравилась. Теперь я рассказал об этом подходе и вам. Повторюсь: быть может, можно создать что-то лучше, но пока нам это не удалось". > Вот так, собеседничек! Лапша не прошла. > Никакой, даже устной, договорённости достичь не удалось.
Неймется, ага ? Всё не угомонитесь ? Ну давайте дальше... ==================================== ... Темой встречи была безопасность Польши и других восточноевропейских стран. ГДР и ФРГ объединились за пять месяцев до момента встречи. Уже много месяцев, как политики в Варшаве и Будапеште сигнализировали о своем интересе к западным союзам государств. И документ доказывает, что в тот момент британцы, американцы, немцы и французы были едины : членство в НАТО восточноевропейских стран — "неприемлемо". ... Особый интерес вызывает следующее замечание представителя Германии Юргена Хробога в этом документе: "Во время переговоров по формуле 2+4 мы четко объяснили: НАТО не будет расширено на другой берег Эльбы. Поэтому мы не можем предложить Польше и другим восточноевропейским странам членство в НАТО". Напомним, что переговоры 2+4 — это были переговоры ФРГ и ГДР с представителями четырех держав — победительниц во Второй мировой войне (Британия, СССР, США, Франция).
==============================
> Согласись, что я честно заслужил право от тебя отдохнуть.
Да можете хоть уснуть вечным сном, мне-то чего ? Не хотите умнеть - мне вам мозг не поменять.
Скальп на бочку и кыш в тень.
19:32 10.03.2023
Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на :
> "...мы не можем предложить Польше и другим восточноевропейским странам членство в НАТО"
И где Польша теперь? Почему никто не протестовал? Скальп на бочку и кыш в тень!
20:06 10.03.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Никанет (FEDOR) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "...мы не можем предложить Польше и другим восточноевропейским странам членство в НАТО"
>И где Польша теперь? Почему никто не протестовал?
Про то и разговор, что Запад нарушил данное Горбачеву слово. Восточная Европа, Прибалтика... А после аппетиты уже на Грузию с Украиной. И тут, как говорится, нашла коса на камень, ибо отступать России боле некуда. Теперь понятно, кто войну зачал ? Ну и слава Богу !
