Израиль ударит по Ирану уже в понедельник. Вероятно все же во вторник. Наверное после Песаха. Точно до дня Независимости. Всё-таки до Песаха, для неожиданности. Нет, Израиль ударит по Сирии. Глупости, ударит по Хезболле. По Хезболле удар будет позже, сначала ударит по Хамас. Хамас уже разбит, ударит по Тегерану. По Тегерану Израиль не решится… Лучше по Исфахану. По Исфахану будет сложно, далеко. Наверное уже не ударит. Точно после праздников. А может и до. А надо ли ударять? Ударит, ударит, не сомневайтесь.
И такая дребедень целый день…
17:49 18.04.2024
Блин, грузины явно повторяют ошибки беларусов.
Сакартвело. Протестующие собрали весь мусор за собой после акции.
17:52 18.04.2024
Креативное)))) Украинцы, будете в Москве, то вдруг тоже захотите идеей воспользоваться.
Палестинцы сообщают, что по окончании волны арестов, проведенных силами ЦАХАЛа в лагере беженцев Аскар в Шхеме, солдаты раздали пепельницы, в которых был отштампован портрет Яхьи Синвара с надписью: Превратил Газу в пепел
18:00 18.04.2024
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Либо лицо является иноагентом либо нет. Если не является, то объявлять можно что угодно, нет юридической силы запрета деятельности лица на территории Грузии.
>Упс… Вот как отлично, вы, сами того не желая продемонстрировали нам сущность российского закона об иноагентах. Только скорректирую: когда КТО УГОДНО ОБЪЯВЛЯЕТСЯ (являясь или не являясь на деле) иноагентом, то делается это опираясь на закон безусловно и потому юридическая сила да, имеется. Что мы и видим на примере безумства российской юриспруденции. Вот в Грузии именно этого и не хотят.)))
Не надо передергивать. Вы прекрасно поняли что я сказал и что имел ввиду. Во первых если нет юридического обоснования то нет и юридической силы то и признать иноагеном невозможно, как бы там кто либо не считал и не объявлял. Во вторых, работа иноагентов не запрещена в России, есть лишь требование по регистрации и прозрачности экономической и хозяйственной активности. Если такая активность будет подпадать под нарушение законов РФ, то есть уголовно процессуальные механизмы на пресечение такой деятельности. Только и всего. А вы думали, раз иностранец может делать что хочет? Нет, в России это так не делается. Ну и последнее. Закон об иноагентах прекрасно работает в Европе и США, и ни у кого почему то не вызывает таких красноречивых споров. Даже в парламенте США никто не бил никого по лицу, когда там принимались поправки от 2007 года. Не знаете почему?
18:02 18.04.2024
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Во первых если нет юридического обоснования то нет и юридической силы то и признать иноагеном невозможно, как бы там кто либо не считал и не объявлял.
Да, да, да, вот именно так всё и происходит в России, ага. )))))
18:03 18.04.2024
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Ну и последнее. Закон об иноагентах прекрасно работает в Европе и США, и ни у кого почему то не вызывает таких красноречивых споров. Даже в парламенте США никто не бил никого по лицу, когда там принимались поправки от 2007 года. > Не знаете почему?
Ага. Наверное потому что работают эти законы в США и России совершенно по разному. Не приходил вам в голову такой вариант?))))
18:06 18.04.2024
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во первых если нет юридического обоснования то нет и юридической силы то и признать иноагеном невозможно, как бы там кто либо не считал и не объявлял.
>Да, да, да, вот именно так всё и происходит в России, ага. )))))
Именно так. Считаете что в России кому то незаконно ограничили деятельность по предлогом закона об иноагентах? Расскажите кому? Вдруг там действительно ошиблись.
18:18 18.04.2024
Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на :
> Считаете что в России кому то незаконно ограничили деятельность по предлогом закона об иноагентах? Расскажите кому? > Вдруг там действительно ошиблись.
Да всем. И не ошиблись, а целенаправленно затыкают рты ВСЕМ "инакомыслящим". И да, закон то вы слямзили (ибо НИЧЕГО своего, НИЧЕГО), а пользоваться им никогда не научитесь. Вам этого не дано почему то.))))
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валик-джан (rerehepf) писал (а)
>>> Смею спросить как же он сможет влиять на Грузию если принят закон об «иноагентах». Русские сами становятся иноагентами, отсюда вывод: Закон как бы принятый в пользу Москвы работает фактически ей во вред! >>> По моему вы ищите черную кошку в темной комнате.
>> >> Ну, по такому же принципу, как и у вас его использовать будут (метода, я смотрю, одна и та же).
> >
>> Тоесть, одних практически сразу объявят иноагентами, как только закон заработает, со всеми вытекающими отсюда для них последствиями, а других объявлять спешить не будут. >> Подобные законы — очень действенные инструменты в плане придавить оппонентов, а насчёт своих союзников — проверка их на иноагенство может длиться очень и очень долго.
>> Выборы в Грузии в конце октября 2024-го года, идет серьезная борьба за голоса избирателей, в данный момент в республике правят пророссийские силы.
>Либо лицо является иноагентом либо нет. Если не является, то объявлять можно что угодно, нет юридической силы запрета деятельности лица на территории Грузии. > Кроме того закон не заприщает деятельность таких лиц, есть в законе лишь правила, регистрация, цели организации и раскрытие источников финансирования. > Ничего кроме защиты государства данный закон не несет!
Ок, вы меня убедили. Закон хороший. И пойдет на пользу Грузии. Но вот, чтобы было всё по справедливости, без всяких обид, драк и всего такого прочего среди грузинского народа — ввести действие данного закона с 01.01.2025-го.
18:46 18.04.2024
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и последнее. Закон об иноагентах прекрасно работает в Европе и США, и ни у кого почему то не вызывает таких красноречивых споров. Даже в парламенте США никто не бил никого по лицу, когда там принимались поправки от 2007 года. >> Не знаете почему?
>Ага. Наверное потому что работают эти законы в США и России совершенно по разному. Не приходил вам в голову такой вариант?))))
Наверное по тому, что никто не применяет собственные методы против самих же США. То есть, там законы лишь для сохранения суверенитета и безопасности, а у нас для ограничения прав и свобод. Феерично! Помнете эпоху Маккртизма в США? Сколько там голов полетело? Даже Опенгеймеру досталось. Но не путайте, у них демократия, а у нас охота на ведьм. Ничего не перепутал?
18:47 18.04.2024
Авиталь (Авиталь) писал (а) в ответ на :
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Считаете что в России кому то незаконно ограничили деятельность по предлогом закона об иноагентах? Расскажите кому? >> Вдруг там действительно ошиблись.
>Да всем. И не ошиблись, а целенаправленно затыкают рты ВСЕМ "инакомыслящим". И да, закон то вы слямзили (ибо НИЧЕГО своего, НИЧЕГО), а пользоваться им никогда не научитесь. Вам этого не дано почему то.))))
Кому же? Приведите пример, разберем невинно обиженного.
>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) >>>> Смею спросить как же он сможет влиять на Грузию если принят закон об «иноагентах». Русские сами становятся иноагентами, отсюда вывод: Закон как бы принятый в пользу Москвы работает фактически ей во вред!
>>>> По моему вы ищите черную кошку в темной комнате. >>>
>>> Ну, по такому же принципу, как и у вас его использовать будут (метода, я смотрю, одна и та же).
>> >>
>>> Тоесть, одних практически сразу объявят иноагентами, как только закон заработает, со всеми вытекающими отсюда для них последствиями, а других объявлять спешить не будут. >>> Подобные законы — очень действенные инструменты в плане придавить оппонентов, а насчёт своих союзников — проверка их на иноагенство может длиться очень и очень долго.
>>> Выборы в Грузии в конце октября 2024-го года, идет серьезная борьба за голоса избирателей, в данный момент в республике правят пророссийские силы.
>> Либо лицо является иноагентом либо нет. Если не является, то объявлять можно что угодно, нет юридической силы запрета деятельности лица на территории Грузии. >> Кроме того закон не заприщает деятельность таких лиц, есть в законе лишь правила, регистрация, цели организации и раскрытие источников финансирования. >> Ничего кроме защиты государства данный закон не несет!
> > Ок, вы меня убедили.
> Закон хороший. > И пойдет на пользу Грузии. > Но вот, чтобы было всё по справедливости, без всяких обид, драк и всего такого прочего среди грузинского народа — ввести действие данного закона с 01.01.2025-го.
Я не настаиваю на том, что им он вовсе нужен. Это их собственное решение нужен или нет и когда его принимать в исполнение. Решили что нужен — ну значит нужен. Меня просто удивляет реакция народа и главное панч спарринг на трибуне. Сошлемся на горячую кавказскую кровь. По большому, как я вижу, закон полезный. Не пойму только откуда в народе такая реакция? Я бы понял, допустим, на площадь вышли те, кто кормятся с рук от этих иноагентов и их расстройство понять можно, есть риск остаться без хлеба. Но неужели их столько?
19:18 18.04.2024
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько там голов полетело?
>Сколько посадили?
Может сами поищете? Читайте Жертвы Маккартизма. Список Орвела. Есть даже казненные. Приняты законы от ПЖ до смертной казни.
К стати весьма любопытно, в США в ряде штатов смертная казнь за призыв свержения власти, в России преследование по таким призывам почему то расценивается как произвол власти, отсутствия демократии и остальные стереотипы диктатуры. А главное, смешные лозунги в стиле свободу политзаключенным испуганных навальнят на всевозможных митингах по поводу и без. Как говорится Quod licet Iovi (Jovi), non licet bovi.
> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Gorenko (Gorenko) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валик-джан (rerehepf) писал (а) >>>>> Смею спросить как же он сможет влиять на Грузию если принят закон об «иноагентах». Русские сами становятся иноагентами, отсюда вывод: Закон как бы принятый в пользу Москвы работает фактически ей во вред!
> >
>>>>> По моему вы ищите черную кошку в темной комнате.
>>>> Тоесть, одних практически сразу объявят иноагентами, как только закон заработает, со всеми вытекающими отсюда для них последствиями, а других объявлять спешить не будут. >>>> Подобные законы — очень действенные инструменты в плане придавить оппонентов, а насчёт своих союзников — проверка их на иноагенство может длиться очень и очень долго.
>> >>
>>>> Выборы в Грузии в конце октября 2024-го года, идет серьезная борьба за голоса избирателей, в данный момент в республике правят пророссийские силы.
> >
>>> Либо лицо является иноагентом либо нет. Если не является, то объявлять можно что угодно, нет юридической силы запрета деятельности лица на территории Грузии.
>>> Кроме того закон не заприщает деятельность таких лиц, есть в законе лишь правила, регистрация, цели организации и раскрытие источников финансирования. >>> Ничего кроме защиты государства данный закон не несет!
>> >> Ок, вы меня убедили.
> >
>> Закон хороший. >> И пойдет на пользу Грузии.
>> Но вот, чтобы было всё по справедливости, без всяких обид, драк и всего такого прочего среди грузинского народа — ввести действие данного закона с 01.01.2025-го.
>Я не настаиваю на том, что им он вовсе нужен. Это их собственное решение нужен или нет и когда его принимать в исполнение. > Решили что нужен — ну значит нужен. Меня просто удивляет реакция народа и главное панч спарринг на трибуне. Сошлемся на горячую кавказскую кровь. > По большому, как я вижу, закон полезный. Не пойму только откуда в нарде такая реакция? Я бы понял, допустим, на площадь вышли те, кто кормятся с рук от этих иноагентов и их расстройство понять можно, есть риск остаться без хлеба. Но неужели их столько?
1.Большинством политических обозревателей нынешняя власть в Грузии считается пророссийской. 2.Очень много грузин разочарованы в нынешней грузинской власти. 3.Власти нынешние Грузии чувствуют себя не уверено накануне парламентских выборов в Грузии в октябре этого года, могут их проиграть. 4.В срочном порядке пытаются нынешние власти Грузии принять закон об иноагентах. 5.Опустим тот факт, что данный закон считается не особо демократическим, а рассмотрим его с позиции:"Закон — инструмент": — Всякий инструмент может служить благим целям, например, нож, картофель чистить, а может и не очень благим, подрезать человека можно и картофельным ножом.
Так вот, смотри пункт 4, многие грузины, вышедшие на протесты против принятия этого закона, считают, что перед выборами в республике, нынешняя власть будет пытаться с помощью его расправляться с конкурентами на выборах, например, черный пиар пускать в сторону оппонентов:"Он иноагент (конкурент ихний на выборах), он работает на США, а не на Грузию!". Тоесть с помощью этого инструмента (закона об иноагентах) отбивать голоса у конкурентов и добавлять себе, поэтому аврально и хотят его принятия, ибо не уверены, что выиграют октябрьские выборы свободно и легко, смотри пункт 2.
Выход я представил — внесение в законодательный акт обязательной поправки об начале действия закона об иноагентах в Грузии — 01.01.2025. Это успокоит протестующих в их опасениях, что нынешняя власть в Грузии (считающаяся пророссийской) не будет использовать данный закон, как инструмент чёрного пиара против своих оппонентов на грядущих скоро выборах в республике.
Тоесть выборы по старинке, тем более у них, в Грузии неплохое, демократическое, выборное законодательство, принятое ещё когда Саакашвили был президентом и по которому сегодняшние власти Грузии и выбирались. Без всяких там законов об иноагентах. А уж Новая Власть, которая будет выбрана в Грузии в конце этого года — пусть в Новый Год с Новым Законом (об Иноагентах) пусть идёт и использует его во благо Грузии.
