Евросоюз требует от России допустить его к разработке природных ресурсов Сибири. Известный политик Наталия Нарочницкая считает, что это может привести к развалу страны ИЗ ДОСЬЕ «КП»
Наталия Алексеевна Нарочницкая родилась 23 декабря 1948 года.
Окончила с отличием МГИМО, специалист по США, Германии и общим проблемам международных отношений.
Владеет английским, немецким, французским и испанским языками. В 1982 - 1989 гг. работала в Секретариате ООН в Нью-Йорке.
Автор работ по внешней политике России.
7 декабря 2003 года была избрана депутатом Госдумы от блока «Родина». Зам. председателя комитета Госдумы по международным делам.
«Что твое - то мое, а мое - не твое?»
- Совсем недавно была озвучена мысль о превращении нашей страны в «энергетическую империю». И сразу же на Россию начали оказывать беспрецедентное давление. Последний звонок - в западных изданиях, которые издаются на русском языке для бизнес-сообщества и класса обеспеченных людей, начали озвучиваться совершенно крамольные мысли. Еще десяток лет назад никто бы не посмел произносить их вслух: «У России слишком много ресурсов, и настало время делиться с остальным миром». Неужели это время действительно настало?
- Эта идея не нова. Европа хочет, чтобы страны, которые волей судьбы оказались над залежами полезных ископаемых, не были единственными собственниками этих ресурсов - аргументы вроде таких: не являются же страны, над которыми проходит геостационарная орбита спутников, собственниками этой орбиты! Этот тезис пару лет назад предложил юрист крупной неправительственной организации - Европейского радиовещательного союза. Всегда сначала идеи вбрасываются в общественное мнение, а потом уже их подхватывают политики и государства. Еще один звонок - антирусская кампания в западной прессе, которая усилилась давно - сразу после триумфального приема Путина в Букингемском дворце. Накал можно сравнить только с «холодной войной» - «авторитарное правление», «скатывание в тоталитаризм»... Почему же эта кампания развивается как по мановению режиссерской палочки?
У России, которую заставили на невыгодных для нее условиях встраиваться в мировую систему, было не так много козырей, которые позволяют сохранить конкурентоспособность. И мы их впервые за 15 лет начали использовать.
«Если на нас нажимают, мы на правильном пути»
- Про один козырь знают все. Это энергоресурсы, полезные ископаемые, вода, территории. Откуда взялся второй?
- Да, мы богаты и самодостаточны в области ресурсов. Но если мы примем западные условия игры, три четверти территории окажутся вообще нерентабельны не только для экономической деятельности, но и для жизни - из-за глубины промерзания, краткого сельхозсезона, разнесенности центров производства и потребления на расстояния 1000 км даже до Урала, а в Европе это не более 200... Мы единственная нация, построившая промышленность и города-миллионники в таких широтах. Компенсирует это ресурсы. Причем их полный набор, который позволяет России теоретически производить ВСЕ и в автономном режиме. Хотя нас и называют отсталыми, но мы находимся в той же технологической цивилизации. Конечно, «труба у нас пониже, и дым пожиже», но производим ракеты, двигатели внутреннего сгорания, компьютеры, есть и передовые технологии, и на Западе не очень хотят их развития.
Козырь второй - восстановление национально-государственной воли и оздоровление национального самосознания. Заговорили о суверенной демократии ведь не случайно. Можно сколько угодно придираться к термину, но сверка с историческим компасом назрела давно, и это просто ответ на запрос общества. 10 лет презрения к себе, всему своему опыту, подражание привели к огромным утратам и атомизации общества. Вспомним, как настойчиво и долго нам пытались навязать ложную интерпретацию, что «прогрессивное и демократическое гражданское общество» - это не связанная общими ценностями и историческими переживаниями совокупность индивидов, объединенных отметкой в паспорте. В качестве мерила цивилизованности был провозглашен тезис «где хорошо, там и отечество», а в качестве образца демократа - «гражданин мира», который желает поражения собственного правительства в войне за неделимость Отечества. Интересно, что бы сказал либерал Джузеппе Гарибальди?
Для чего? А чтобы нация, состоящая из мнящих себя «свободными» индивидов, даже не почувствовала, что поставлена под «глобальное управление». Такой экспорт стереотипов сознания - то есть идеологическое программирование - необходим для успеха «глобального управления». Обывателю внушается псевдолиберальный идеал несопричастности к делам Отечества, а элите - иллюзия сопричастности к мировой олигархии. Такая нация не суверенна в выборе исторического пути, такая демократия - это охлократия - власть толпы, за спиной которой мировая олигархия. Нет, нам действительно нужна суверенная демократия, иначе и к нам может быть применена формула: «Мы управляем вами, так как это в ваших же лучших интересах, а те, кто отказывается это понимать, представляют собой зло, подлежащее искоренению».
Но мы как-то вопреки всем прогнозам выросли из той клеточки на шахматной доске, куда нас поторопились определить. Мы очень сильно изменились с начала 90-х годов и уже единодушны по поводу нашего дальнейшего исторического пути - он должен быть в гармонии с миром, но самостоятельным прежде всего. Это и есть интуитивное нащупывание суверенной демократии до того, как этот вполне условный термин был предложен для дискуссии. Все поняли и причину наших объятий и охлаждений с Западом - когда страна в 90-х годах находилась в хаосе и деградировала, когда расстреливали парламент, нас на Западе гладили по головке и говорили о торжестве демократии. Как только Россия показала, что собирает камни, как только стали высвобождаться из «объятий-тисков» Запада, нас стали обвинять в отступлении от демократии.
Мы не только выжили, мы «посмели» восстановить многовекторность своей внешней стратегии. Мы установили стратегическое партнерство не только с самовлюбленным до слепоты Западом, а с державами XXI века - Китаем и Индией. Мы поняли свой исторический шанс, который мы не должны упустить. Суверенитет России над природными ресурсами, прямая зависимость от них Запада, а также шанс использовать растущую потребность в ресурсах и интерес к нам на Востоке и есть причина недовольства и озлобления. Вот все эти факторы и стали причиной русофобской травли, невиданной со времен «холодной войны».
«Кто кому больше нужен? Мы Европе или она нам?»
- Объявленный курс на «суверенную демократию» и есть вот эта попытка проводить собственную и независимую внешнюю политику? Экономическую в первую очередь?
- Да, сейчас важнее всего то, что происходит внутри страны и не столько в экономике, как в головах и сердцах, в историческом сознании. Чтобы обратить в свою пользу мощь глобализации, надо действительно уметь говорить по-русски о свободе и справедливости. Но что это означает - эпигонство? Наверное, нет. Чтобы демократия воспринималась «самодержавием народа», необходимо «самодержавие духа» - способность к духовному самостоянию власти, элиты и общества, их взаимодействие и солидарность.
А вот внутри нашей политической элиты начавшаяся вроде дискуссия на эту тему, где высокую планку задали Зорькин, Третьяков, как-то иссякла. Одни устраивают забавную широковещательную кампанию одобрения и профанируют тему своей мировоззренческой пустотой. Другие - воинствующие западники розлива 90-х - лишь ерничают и беспомощно придираются к запятым и фразам. От них, впрочем, и ожидать было нечего - свой нехитрый «исторический проект» они уже пробормотали 15 лет назад: «Рынок, пепси-кола». Кто же спорит о достоинствах демократии и рынка? Но ведь это лишь средства, а где историческая цель - общая для бедного и богатого, для старого и молодого, для образованного и простого... Когда она была - Россия множилась и возрастала, объединяя многие народы.
Так и хочется, признаюсь, воспользоваться поводом и действительно рассмотреть волновавшие меня еще в моей книге «Россия и русские в мировой истории» великие вопросы и поучаствовать в возбуждении общенациональной дискуссии, в ходе которой можно было бы нащупать исторический проект, связующий прошлое, настоящее и будущее, связующий Россию и мир. Но разве обойтись без оценки: что есть мы и что есть мир, куда он влечет нас, кто в нем учитель и «судьи кто?». Говорить по-русски о свободе и правах человека - это ведь не просто выговаривать чужие клише, но поставить вопрос о сути великих для всех, но по-разному понимаемых понятий? «Я свободен: никто мне не может дать пощечину» или «я свободен: я каждого могу оскорбить»?
Что есть демократия в ее замысле вчера, сегодня, завтра? Если это действительно «власть народа», то ведь народы разные - индусы, французы, китайцы, немцы, русские - они грешат и добродетельствуют по-разному, они могут и волить по-разному. Или демократия - это то, чего волят «историчные» народы для варваров?
Конечно, не обойти в этой дискуссии и беды, и несовершенства нашей наспех скроенной государственной машины, поиск равновесия и наиболее подходящего разделения полномочий между законодательной и исполнительной властями, о несовершенстве нашей Конституции, сделанной под конкретного человека в ситуации гражданского раскола...
Но хотя бы на международной арене Россия, слава богу, уже не объявляет «кампаний», как в советское время. Однако форум «большой восьмерки» в Петербурге, очевидно, зафиксировал новое соотношение сил и то, что мы этим воспользуемся, да еще в самой чувствительной для Запада сфере - мировой энергетической безопасности. Он показал, что Европа заинтересована в России не менее, если не более, чем мы в ней. Вспомним дело «ЮКОСа», когда судьбу демократии на Западе не случайно отождествили с судьбой некоторых олигархов. Газета «Ди Вельт» открыто сокрушалась, что рухнула конечная цель планов Ходорковского - задумайтесь! - «интернационализация сибирской нефти», то есть перепродажа нефтяных активов в руки западных компаний и строительство собственных газопроводов! ЕС и сейчас не оставил таких претензий, на что мы на недавнем саммите сказали «нет». Нам бы осталось обслуживать на 50-градусном морозе энергетическую «безопасность» - комфорт и «радости жизни» Запада. Причем по нашей территории шла бы уже чужая нефть, а мы бы оплачивали саму возможность не умереть при ценах, которые бы нам диктовали, - по западным! Конец любой индустрии - «курная изба» - вот место, да еще за полярным кругом, подальше от выходов к теплым морям - туда придет НАТО...
При наших пространствах и климате не нужно ядерных бомб: достаточно отключить зимой на наделю тепло и электричество, и можно собирать миллионы трупов. Поэтому для нас топливно-энергетическая система не может быть вне государственного стратегического программирования, что не противоречит рынку.
А наши западные партнеры так надеялись, что ресурсы нашей страны будут целиком поставлены на службу исторического проекта «золотого миллиарда». Раздражает их и то, что Россия как-то умудрилась высвобождаться из диктата, не бросая им вызова, не дает поводов обвинять в конфронтации. Так «уж тем ты виноват, что хочется мне кушать»!
Третий козырь в российской колоде
- Ситуация понятна. Западному миру от России нужно только сырье. Желательно в виде полуфабрикатов, их закупать выгоднее, к тому же загружаются собственные мощности и есть рабочие места. Как России порвать этот порочный круг?
- Выбор энергетической безопасности в качестве внешней стратегии только тогда будет иметь успех, когда мы будем развивать энергетический сектор, а не только торговать сырой нефтью. В годы «холодной войны» на Западе был список запрещенных товаров для продажи в СССР и в нем - запрет на поставку нефтеперерабатывающего оборудования - чтобы не дать нам развиваться. После краха СССР и деиндустриализации 90-х, чему Запад фарисейски рукоплескал, там хотели бы превратить нас в сырьевой придаток. В одночасье мы изменить структуру экспорта не сможем, да и для индустриализации нужны средства от экспорта. Но уже сейчас возможна диверсификация нашей экспортно-сырьевой политики, и это становится третьим козырем в наших руках.
Пора понять: динамизм мирового экономического развития уже переместился на Восток. Индия и Китай - нации-цивилизации с людским потенциалом в 2 миллиарда человек - опровергают тезис, будто модернизация и экономическое развитие возможны только при тотальной вестернизации, а это уже означает банкротство всего либерального проекта «глобального управления».
В этих условиях Россия с ее высокими технологиями и природными ресурсами есть естественный партнер мощных экономик Азии - Индии, Китая. Пора и Западу дать понять, что однополярный мир - это краткая переходная форма к многоцентричности. А в новом миропорядке Россия будет сама себя позиционировать и выстраивать треугольник США - Европа - Россия и треугольник Россия - Индия - Китай. Не упустить бы Центральную Азию. Иначе переломимся посредине.
Значит, нам надо срочно осваивать и развивать Восточную Сибирь и Дальний Восток, что вполне можно и с дозированным привлечением западных инвестиций. Только осваивать ее нужно не так, как в 60-х годах: вахты, скважина, из которой за границу уходит труба. Освоение должно стать развитием полноценных центров жизни, дать демографический импульс для теряющих население сибирских регионов. Одновременно с нефтью надо вести газ, производить продукты нефтехимии - полимеры, высококачественное топливо. Это должен быть гигантский национальный стратегический проект. Вот тогда, поставляя ресурсы, сами начнем развитие и индустриализацию. А если просто бурить и качать, нас надолго не хватит.
Во всех закрытых выкладках западных аналитических центров, которые мне доводилось держать в руках, уже видна легкая паника: «Россия выходит из упадка, и если с ней ничего не случится в ближайшие два-три года, дальнейший ее рост будет не остановить. Энергетическая карта разыгрывается Россией успешно, и главная ее угроза - это демография». Но, полагаю, ждать радикального демографического прорыва в городах-мегаполисах нереально. Для женщины созидание семейного очага в панельной пятиэтажке не станет творческим актом. В индивидуальном доме, в органической связи с природой и мирозданием, но и с компьютером и Интернетом - да. Выход - коттеджное строительство, развитие малых городов.
«Нам повезло: мы пока не живем, только чтобы есть»
- Для знающих историю не является секретом любопытный факт - во время второй мировой войны против России воевала вся Европа, достаточно посмотреть список «национальных» дивизий СС и национальный состав вермахта. Если Россия займет жесткую и непримиримую позицию по какой-нибудь очередной «энергетической хартии», не попробует ли Запад в очередной раз взять наши ресурсы силой? Стоит только посмотреть на безостановочное «накачивание» НАТО последними, еще неохваченными этим блоком карликовыми государствами.
- Сейчас конечная цель нового передела мира - контроль за ресурсами и военно-морскими подступами к ним. Поэтому в кольце оказался «энергетический эллипс» - Аравийский полуостров, Персидский залив, Ближний Восток. Его северная кривая идет по Закавказью и южным рубежам России. Нас хотят оттеснить на северо-восток Евразии. Отсюда понятно, что происходит в Черном море, почему так любят чеченских террористов, понятны цели борьбы за Украину и Грузию... Мы не должны позволить себя вытеснить с Черного моря. Помимо осознания цели, нам нужно иметь атомное оружие и Вооруженные силы в таком объеме, чтобы исключить любое посягательство как на наши ресурсы, так и на выходы к морю.
- Запад, конечно, понять можно. Не хочет он зависеть от «варварской» России. Но и навстречу идти не хочет. Предложение Владимира Путина германскому канцлеру «нефть в обмен на технологии» было отвергнуто в циничной форме...
- Такой «прагматизм» типичен! Крупнейший историк Арнольд Тойнби весьма скептически отзывался о пагубной роли Запада в жизни других миров, ибо «западная цивилизация стремится овладеть всем, что есть в воздухе, на земле и в воде». Запад никогда не был демократичен в международной политике и, как писал еще Н. Я. Данилевский, «если посчитает выгодным, не задумываясь, будет бомбардировать столицу государства, с которым не находится в состоянии войны».
Однако уникальность нашего исторического спора и взаимодействия с Западом в том, что Россия и Запад, безусловно, принадлежат к той же христианской цивилизации. Но вот еще вопрос для дискуссии: разве нынешний Запад, где «родина там, где ниже налоги» и самая волнующая тема - «выбор зубной пасты», - не изменяет своей собственной великой истории и культуре? И не потому ли он бессилен перед мигрантами, что утратил святыни и табу? Права и свободы, которые рождены христианской культурой, и 200 лет привлекали к Западу другие цивилизации, извращены до неузнаваемости и отвращают многих. Свобода - разве это свобода инстинктов? Неужели ради парадов содомитов великие европейцы всходили на эшафот?
Кстати, немало консервативных европейцев с надеждой смотрят на Россию, понимая, что вопрос уже стоит так - выстоит ли вообще западный христианский мир, не превратится ли он в скопище красивых, алчных, потребляющих животных, равнодушных к добру и злу. Таким не выдержать демографического и геополитического вызова других миров. Нам в некотором роде повезло - со всеми нашими грехами и несовершенствами мы все же еще не разложились от богатства и лени в том направлении, как на Западе, и способны еще вовремя одернуть себя: «Мы не живем, чтобы есть, а едим, чтобы жить!»
12:21 24.12.2006
shadow выложил простыню. Я бы поспорил по этой теме, но с кем спорить. С Нарочницкой что ли? И о чём? О ресурсах или о Тойнби? О ресурсах она не специалист, а другая тема не заявлена к полемике. Так что уважаемому автору я советую познакомиться с мнением специалиста. Я выложил только одну цитату, а остальное каждый может прочитать в оригинале. Своими словами скажу, что нам одним наши ресурсы не осилить. Что и подтверждает опыт последних лет. Добыча газа падает. А это означает, что цены на газ и другие энергоресурсы будут и далее расти. Вот к такой ситуации нас и толкает Нарочницкая и её апологеты.
В. МИЛОВ: Смотрите, когда «Газпромом» руководил господин Вяхирев, мы его ругали за то, что сильно падает добыча газа в «Газпроме», он говорил – подождите, вот сейчас мы введем наше новое, подготовленное к вводу, Заполярное месторождение в Западной Сибири, действительно, жемчужина, с объемом добычи на пике 100 миллиардов кубометров, и вы увидите, как начнет расти добыча газа в России. Так вот Заполярное было введено в действие в декабре 2001 года, дало первые кубометры, а в прошлом году, 2005-м, оно вышло на полный проектный объем добычи 100 миллиардов кубов, и добыча газа в России вообще не выросла. Это говорит о том, что за четыре года всего мы потеряли примерно 100 миллиардов кубометров добычи газа. Это примерно объем двух Туркмений или, если говорить в целом, это одна пятая часть от всего объема добычи газа в «Газпроме». Больше заполярных месторождений, готовых к вводу, у нас нет, это значит, что если мы будем терять по 100 миллиардов кубов каждые четыре года, то у нас возникнут серьезнейшие проблемы с дефицитом газа и для внутреннего рынка, и для наших европейских поставок.
13:55 24.12.2006
chugunka писал(а):
> shadow выложил простыню. Я бы поспорил по этой теме, но с кем спорить.
Я не к тому речь веду. Я выложил эту статью в подтверждении слов о том что нам предстоит пережить. Если вы помните, я как то написал свои мысли о том, какие будут в политическом плане 2007 и, главное 2008 года для России и для отношения Запада к России. Если выборы проигрывают про-западные силы (вы знаете, на кого я намекаю), то позиция Запада по отношению к России становится ни чем другим, кроме как блокадой не назовёшь.
> Так что уважаемому автору я советую познакомиться с мнением специалиста. Я выложил только одну цитату, а остальное каждый может прочитать в оригинале.
Специалист специалисту рознь. В любом случае \"мнение эксперта\" - это мнение человека и полностью доверять смысла нет.
> Своими словами скажу, что нам одним наши ресурсы не осилить. Что и подтверждает опыт последних лет.
А если сами не освоим, то придут \"помощники\" и Россиянам ничего не останется делать, как смотреть на то, что Европа и США \"обеспечивают свою энергетическую безопастность\" и плясать под их дудочку. С одной стороны - с \"демократией будет все ОК\" /ведь они получат то, что желают/, а с другой стороны - прямой доступ к ресурсам Запада, диктовка правил игры с их стороны, шантаж - в их руках будет всё - месторождения, транпортировка, переработка, продажа... Вот к этому они стремятся - \"избавить\" Россию от \"бремени владения ресурсами\", т.е. прибрать к своим рукам.
...вот к такому сценарию толкает нас Касьянов. Захват Западом России...
14:14 24.12.2006
777 писал(а):
> Ну и в чем призыв В.Милова? Привлечь \"чужих\" к нашим месторождениям? Или просто критика настоящих руководителей? И где то \"зерно\" по которому видно, что мы не осилим свои ресурсы?
А Вы почитайте Милова всего. Нет в России денег, что бы освоить месторождение Ямала. И длинных денег, если Вы понимаете что это такое. Вот на Западе надо и брать эти деньги. А если действовать по принципу Нарочницкой и shadow то получится как в той пьесе Лопа де Вега и сам не ам и людям не дам. Здесь вопрос только в том на каких условиях допустить Запад к этим месторождениям? Или занять деньги и самим Ямал разрабатывать. А есть у нас такой менеджмент, который мог работать с такими длинными деньгами вот в чём воспрос. На Западе есть, а у нас? И второй вариант допустить Запад к Ямалу. Опять вопрос в условиях. Надо во первых признать, что нам самим запасы наши не разработать. И думать как выходить из этой ситуации.
14:52 24.12.2006
chugunka писал(а):
> > А Вы почитайте Милова всего. > Нет в России денег, что бы освоить месторождение Ямала. И длинных денег, если Вы понимаете что это такое. Вот на Западе надо и брать эти деньги.
Это в России денег нет? смеяться после слова \"лопата\"?... хм, значит 3-е место в мире по уровню золото-валютных резервов - для вас денег нет. Ну чтож...
> А если действовать по принципу Нарочницкой и shadow то получится как в той пьесе Лопа де Вега и сам не ам и людям не дам.
А если действовать по вашему принципу, то \"люди\" получат всё, а Россия \"пролетит как парижа над фанерой\"..
В России не денег нет, а добропорядочного бизнеса, который думает не только о сиюминутной выгоде и как бы выкачать поболее и \"за бугор\" толнуть. Основная цель Россисйкого бизнеса /частного/ - урвать кусок да пожирнее, срубить капусты да поболее, и за бугор матануть со всем капиталлом. А тех, кому не безразлична судьба страны - единицы.
> Здесь вопрос только в том на каких условиях допустить Запад к этим месторождениям? Или занять деньги и самим Ямал разрабатывать. А есть у нас такой менеджмент, который мог работать с такими длинными деньгами вот в чём воспрос. На Западе есть, а у нас? И второй вариант допустить Запад к Ямалу. Опять вопрос в условиях.
Насчёт средств - вы уже прокололись. Деньги в России есть и не малые, а, какгрицца, моги не купишь, нужно самими выращивать свои...
> Надо во первых признать, что нам самим запасы наши не разработать.
Не признаю никогда. Пройдёт немного времени и в России появятся люди на бизнес и политической аренах, которым небезразлична судьба страны. Сейчас таковых мало, а во власть порбивают себе дорогу /ничем не гнушаяась - ни клеветой, ни сомнительной поддержкой, ни провакациями/ отнуть не таковые...
15:10 24.12.2006
Ну это в очередной раз показывает Вашу ограниченность.
Я ещё процитирую Милова, мнение профессионала: Е. КИСЕЛЕВ: Ну, хорошо, а, скажем, как вы относитесь к проблеме иностранных инвестиций? Существует такая точка зрения и не первый год она высказывается, что не нужны нам уже иностранные инвестиции, и так мы получаем много денег от экспорта газа, нефти, поэтому сами с усами, сами можем, как говорится, вкладывать любые деньги в развитие нефтегазовой отрасли. В частности, вы помните историю про то, как собирались, собирались проводить тендер по так называемому Штокмановскому месторождению, а потом сказали – обойдемся без иностранных инвесторов, финального тура конкурса не будет.
В. МИЛОВ: Я думаю, что у нас отношение общества к этому вопросу, оно чересчур политизированное, и мне кажется, нам нужна его серьезная деполитизация. Нам надо понять, что иностранные компании это не какие-то враги, которые приходят эксплуатировать хищнически наши ресурсы. Нам надо понять, что это такое, что на самом деле международные нефтегазовые корпорации – это центры концентрации лучшей мировой инженерной и корпоративной мысли, лучших систем корпоративного управления в нефтегазовой отрасли и систем финансирования инвестиционных проектов, которые единственные в мире могут работать с такими длинными, сложными, рискованными проектами. Ведь в наш Штокман ни один банк денег не даст.
Е. КИСЕЛЕВ: Почему?
В. МИЛОВ: Потому что там очень высокие риски, это проект, длительность которого составляет десятилетия, это проект, который только через десять лет, может быть, начнет наличность генерировать, а вложить туда только в первый этап надо, извините, 12 миллиардов долларов. Только крупные компании…
Е. КИСЕЛЕВ: Ну, вот, из Стабилизационного фонда давайте возьмем – многие так скажут. У нас же полно денег-то.
В. МИЛОВ: Безусловно, денег сегодня на это мы можем найти, хотя, с другой стороны, я всегда говорил о том, что если сравнить наш Стабилизационный фонд с масштабом наших модернизационных задач, то окажется, что денег ни на что не хватает. У нас есть еще программа модернизации вооружений, у нас есть транспортная стратегия. Я думаю, Штокман там не будет первым в очереди, поэтому денег у нас не так много, как кажется, если их сопоставить с масштабами страны. Но важно не только наличие денег, важно еще наличие целого комплекса факторов, прежде всего профессиональное умение с такими длинными проектами работать. Я, к сожалению, не вижу этого умения. У нас в «Газпроме» - вот, посмотрите, Евгений, на Сахалин, например – всегда был этот шум о том, что зачем нам отдавать Сахалин иностранцам, давайте разрабатывать его сами. Вот примерно десять лет назад, в середине 90-х, заморозили передачу сахалинских проектов иностранным компаниям, отдали в разработку только первые два. «Сахалин-3», «-4», «-5» и так далее отдали «Роснефти» и «Газпрому». И что? Жизнь есть только в первых двух проектах, которые с нуля вышли уже на промышленную добычу нефти и газа. В остальных проектах, которые осуществляются под мудрым руководством «Газпрома» и «Роснефти», как ничего не было в середине 90-х годов, так, в общем-то, нет и сейчас.
> Под перспективные проекты можно и длинные деньги и \"короткие\" занять. И менеджмент соответственный нанять. Сия практика известна всему миру. Что здесь плохого?
> Но в заданной статье разговор идет о другом! О допуске (читай контроле) наших энергоресурсов Западом. И об этом уже дают знать открыто! Вспомни последние выступления в Риге. Помнишь?... О участии Нато в энергопроблемах Европы?... > > Так что давление на Россию \"на лицо\"...
Я же сказал, что в предложенном материале два вопроса для дискуссии и ещё раз повторяю, что для полемики автор предложил один.
16:32 24.12.2006
Вариатн развития России \"по-Касьяновски\".
Назначили Касьянова Президентом РФ /в ходе \"цветной\" революции/.
1. Распускается ФСБ - предлог \"за преступления кровавой гэбни против человечности\". Функции ФСБ теперь исполняет ЦРУ и МИ-6. /из стратегии Д.Р. - \"призвать к ответу виновных в бесчеловечных политических убийствах, устроенных ФСБ\" 2. Распускаются ВС РФ как \"непрофессиональные\". Её функции теперь исполняет НАТОвские войска /из стратегии Д.Р. - оборонные не значатся в списке приоритетных/. 3. Ликвидируется Министерство внутренних дел - \"за коррукцию\", \"преступная организация\" - её функции теперь будет выполнять полиция, обученная и подкнтрольная Штатам и Европе /из стратегии Д.Р./ 4. Природные ресурсы объявляются мировым (читай Западным) достоянием со всеми вытекающими /основная задача Д.Р./: а) Сибирь, Дальный Восток объявляются жизненно важными регионами и во избежании насильственного захвата на её територии строятся военные базы НАТО для \"обеспечения энергетической безопастности\". б) Газпром, Роснефть и т.д. - ликвидируются или преобразовываются в кучу мелких обслуживающих компаний - для \"обеспечение конкуренции\", до месторождений они не допускаются - \"из-за имперских амбиций\" 5. Развиваются \"демократические институты\" в разрезе \"права нации на самоопределение\". Всем национальностям разрешается иметь свои государства, которые тут же будут приниматься в НАТО, ВТО и прочая... 6. Березовский возвращается в родные пинаты и получает звание \"героя США и Европы\"... 7. Американцы и Европейцы ходят по остаткам России и хлопая каждого по плечу твердят \"о, ес, ес! теперь вы есть настоящий демократия!\"....
Занавес, Касьянов принимается с почестями, Каспаров покупает пару редакций, телеканал \"Де Россия тудей\", Бжезинский в восторге....
> Вариатн развития России \"по-Касьяновски\". > > Назначили Касьянова Президентом РФ /в ходе \"цветной\" революции/. > > 1. Распускается ФСБ - предлог \"за преступления кровавой гэбни против человечности\". Функции ФСБ теперь исполняет ЦРУ и МИ-6. /из стратегии Д.Р. - \"призвать к ответу виновных в бесчеловечных политических убийствах, устроенных ФСБ\" > 2. Распускаются ВС РФ как \"непрофессиональные\". Её функции теперь исполняет НАТОвские войска /из стратегии Д.Р. - оборонные не значатся в списке приоритетных/. > 3. Ликвидируется Министерство внутренних дел - \"за коррукцию\", \"преступная организация\" - её функции теперь будет выполнять полиция, обученная и подкнтрольная Штатам и Европе /из стратегии Д.Р./ > 4. Природные ресурсы объявляются мировым (читай Западным) достоянием со всеми вытекающими /основная задача Д.Р./: > а) Сибирь, Дальный Восток объявляются жизненно важными регионами и во избежании насильственного захвата на её територии строятся военные базы НАТО для \"обеспечения энергетической безопастности\". > б) Газпром, Роснефть и т.д. - ликвидируются или преобразовываются в кучу мелких обслуживающих компаний - для \"обеспечение конкуренции\", до месторождений они не допускаются - \"из-за имперских амбиций\" > 5. Развиваются \"демократические институты\" в разрезе \"права нации на самоопределение\". Всем национальностям разрешается иметь свои государства, которые тут же будут приниматься в НАТО, ВТО и прочая... > 6. Березовский возвращается в родные пинаты и получает звание \"героя США и Европы\"...
> 7. Американцы и Европейцы ходят по остаткам России и хлопая каждого по плечу твердят \"о, ес, ес! теперь вы есть настоящий демократия!\".... > > Занавес, Касьянов принимается с почестями, Каспаров покупает пару редакций, телеканал \"Де Россия тудей\", Бжезинский в восторге....
Это Ваша программа, а не Касьянова. И таких как Вы. Вы просто пугаете граждан России, что мол так и будет. Попросту говоря обманываете. А Вы что думаете люди дураки? Можете не сомневаться они разберутся.
17:03 24.12.2006
chugunka писал(а):
> > > Это Ваша программа, а не Касьянова. И таких как Вы. Вы просто пугаете граждан России, что мол так и будет. Попросту говоря обманываете. А Вы что думаете люди дураки? Можете не сомневаться они разберутся.
Ошибаетесь, г-н Чугунка. Перечитайте получше программу Д.Р. и всмотритесь без своих \"розовых\" очков. Лично я там НЕ УВИДЕЛ ни поддержку армии, ни поддержку с/х.... извините, нам они что, не нужны? почему они не значатся в списке приоритетных? почему вообще упоминаются вскользь где-то на задворках?
меня удивляет ваша слепая вера этим .... политикам новоявленным... может я предвзято отношусь, но прочтите ещё раз абзац № 1 этого поста... вы их видели /эти пункты/ в списке основных задач?
17:05 24.12.2006
Не хочется нас обижать, но кто скажет, какую прибыль приносит БАМ? В.Милов абсолютно прав в том, что мы не умеем работать с долгосрочными проектами. Взять 12 миллиардов из Стабфонда и начать разрабатывать Штокмановское месторождение. Какой будет результат? Выяснится, что нет ни денег, ни добычи. А так как деньги разойдутся по многим рукам, то и концов никогда не найдем. Какой хозяин бывает самый рачительный? Только собственник!!! Если Запад (а это конкретные частные компании) будет вкладывать деньги, то результат будет положительным и для нас и для них. Вот украсть нашим чиновникам там, ни кто не даст, это их и беспокоит.
17:10 24.12.2006
Папа писал(а):
>> Какой хозяин бывает самый рачительный? Только собственник!!! Если Запад (а это конкретные частные компании) будет вкладывать деньги, то результат будет положительным и для нас и для них.
А ты мне покажи собственника /частника/ в России, который печётся о будущем государства? у всех частников-бизнесменов только одно на уме - бабла срубить и куда-нибудь подальше со всем капиталлов съе..аться...
>> >> >> Это Ваша программа, а не Касьянова. И таких как Вы. Вы просто пугаете граждан России, что мол так и будет. Попросту говоря обманываете. А Вы что думаете люди дураки? Можете не сомневаться они разберутся.
> >
> Ошибаетесь, г-н Чугунка. Перечитайте получше программу Д.Р. и всмотритесь без своих \"розовых\" очков. Лично я там НЕ УВИДЕЛ ни поддержку армии, ни поддержку с/х.... извините, нам они что, не нужны? почему они не значатся в списке приоритетных? почему вообще упоминаются вскользь где-то на задворках? > > меня удивляет ваша слепая вера этим .... политикам новоявленным... может я предвзято отношусь, но прочтите ещё раз абзац № 1 этого поста... вы их видели /эти пункты/ в списке основных задач?
Я цитировал резолюцию Марша несогласных или у Вас с памятью что-то стало. И Вы по существу той резолюции ничего не возразили. А сейчас высосали из пальца программу Касьянова, что бы его опорочить. Это и есть Ваши принципы?
18:02 24.12.2006
shadow писал(а):
> А ты мне покажи собственника /частника/ в России, который печётся о будущем государства? у всех частников-бизнесменов только одно на уме - бабла срубить и куда-нибудь подальше со всем капиталлов съе..аться...
Ходорковский. Он денег заработал, но на Запад не убежал, а сел в тюрьму. Вы мне ответьте зачем его в тюрьму посадили? Разорили лучшую в России кампанию. ЮКОС такой кампанией, какой она была при Ходорковском уже не станет.
>> меня удивляет ваша слепая вера этим .... политикам новоявленным... может я предвзято отношусь, но прочтите ещё раз абзац № 1 этого поста... вы их видели /эти пункты/ в списке основных задач?
> > > Я цитировал резолюцию Марша несогласных или у Вас с памятью что-то стало. И Вы по существу той резолюции ничего не возразили. А сейчас высосали из пальца программу Касьянова, что бы его опорочить. Это и есть Ваши принципы?
...цитата дня: Бей врага его же оружием...
Стоп. Начнём с начала - определение опозици. Что есть опозиция? По-вашему - это полное отрицание существующего строя /политического/ и полная противоположность во взглядах? Только не говорите мне, что я не прав - я уже насмотрелся и наслушался и Касьянова с Касрпаровым и вас в том числе. Вывод один - для вас оппозиция - это полная противоположность власти. Если власть говорит \"черное\", то опозиция обязательно противоречит - \"белое\", если власть говорит \"мокрое\" то опозиция - \"сухое\". И это противостояние доходит до абсурда.
Допустим, Касьянов стал президентом. Я тут же ухожу в опозицию. НО, если будут выдвигаться действительно дельные предложения, то почему я не должен с ними соглашаться? В России НЕТ НОРМАЛЬНОЙ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ОППОЗИЦИИ, потому что никто не занет, что это такое - отстаивать общие интересы государства.
Я вам всего лишь задал вопрос: почему в программе Д.Р. оборона /армия/ и с/х НЕ ВХОДЯТ В РАЗРЯД ПРИОРИТЕТНЫХ? Значит, судя по логике, они нам не нужны, верно? Именно потому что в их интересы не входит ни обороноспособность государства, ни продуктовая безопастность - я считаю их пятой колонной, уж извините, но это факт от которого никуда не денешся.... а если не будет армии, да ещё продовольствие из-за бугра поставлять будут... сорри, но как ни крути, это явно не входит в интересы населения России. Так что г-н Чугунка, задумайтесь хорошенечко, хоть раз забудьте о своей личной обиде и вспомните, что в России, помимо вас, ещё 140 млн.человек живут.
