Украина – \"европейская страна\"? Вряд ли - Le Monde, 16 сентября 2008
20:52 19.09.2008
Дегунинец писал(а):
>Nikolaij писал(а):
>>> Ну да, ну да, мифические \"спецгруппы НКВД\"? Чего только не придумают в бандеровских схронах, чтобы из кучки дермеца сделать большую и вкусную уповскую карамельку. Я могу конечно поэтапно расписать как начал раскручиваться этот миф, так сказать от зародыша до массового вливания в атрофированные мозги, но это займёт не одну страницу, да и, думаю, бесполезно.
>> Может это и миф ,вед учились мы в школах с комунистическим наклоном и всё чуждое сурово каралось ,и присекалось любое инакомыслие.Получается тот строй был настолько хорош ,что против этого даже возразить нечего..........
>Насколько помню, в советских учебниками о бандеровцах вообще только вскользь упоминалось, что в целом немудренно - на фоне Второй Мировой это действительно больше чем на мышиную возню не тянуло.
Так почему же так много разговоров об этом,как только об Украине зайдёт разговор, если что-то не так так и бандеры виноваты.
21:10 19.09.2008
Nikolaij писал(а):
> Дегунинец писал(а):
>> Nikolaij писал(а):
>>>> Ну да, ну да, мифические \"спецгруппы НКВД\"? Чего только не придумают в бандеровских схронах, чтобы из кучки дермеца сделать большую и вкусную уповскую карамельку. Я могу конечно поэтапно расписать как начал раскручиваться этот миф, так сказать от зародыша до массового вливания в атрофированные мозги, но это займёт не одну страницу, да и, думаю, бесполезно. >>> Может это и миф ,вед учились мы в школах с комунистическим наклоном и всё чуждое сурово каралось ,и присекалось любое инакомыслие.Получается тот строй был настолько хорош ,что против этого даже возразить нечего..........
>>Насколько помню, в советских учебниками о бандеровцах вообще только вскользь упоминалось, что в целом немудренно - на фоне Второй Мировой это действительно больше чем на мышиную возню не тянуло.
>Так почему же так много разговоров об этом,как только об Украине зайдёт разговор, если что-то не так так и бандеры виноваты.
Все это от не знания и не понимания истории.
21:15 19.09.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> Все это от не знания и не понимания истории.
Ну вот и \"власовцы\" нарисовались...
21:28 19.09.2008
Нет выше идеи, как пожертвовать собственной (нет чужой) жизнью, отстаивая шкурные интересы братьев олигархов .
21:33 19.09.2008
Nikolaij писал(а):
> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной (нет чужой) жизнью, отстаивая шкурные интересы братьев олигархов .
Судячи з усього, сказати Вам більше нічого. Як ще можна пояснити українцям, що таке Вітчизна, якщо всю свою коротку історію, вони намагалися її продати тому, хто більше заплатить?
22:16 19.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Nikolaij писал(а): >
>> Нет выше идеи, как пожертвовать собственной (нет чужой) жизнью, отстаивая шкурные интересы братьев олигархов .
> > Судячи з усього, сказати Вам більше нічого. Як ще можна пояснити українцям, що таке Вітчизна, якщо всю свою коротку історію, вони намагалися її продати тому, хто більше заплатить?
Ого, вы по украински заразговаривали. А украинцев зачем оскорблять? Или это цитата? Вы оскорбляете целый народ, народ к которому я принадлежу. Оскорбляете даже если это не ваши слова. Поверте, я могу тоже орудовать многими цитатами которые оскорбляют росийский народ. Продажные личности конечно есть у всех народов. И иногда один человек для одних герой, а для других продашный. Интересно кого вы считаете продажным украинцем. Кто кому и за сколько продался?
22:31 19.09.2008
Bandera писал(а):
> Ого, вы по украински заразговаривали. А украинцев зачем оскорблять? Или это цитата? Вы оскорбляете целый народ, народ к которому я принадлежу. Оскорбляете даже если это не ваши слова. Поверте, я могу тоже орудовать многими цитатами которые оскорбляют росийский народ. > Продажные личности конечно есть у всех народов. И иногда один человек для одних герой, а для других продашный. > Интересно кого вы считаете продажным украинцем. Кто кому и за сколько продался?
Я никогда и не скрывал, что знаю польско-русский, как и ещё с десяток языков и наречий. Что касается продажности, то это больше касается западной части нынешней Украины, которая в-общем-то и является колыбелью украинского проекта. Есть смысл перечислять кому служили украинцы? я думаю, Вы и так прекрасно знаете.
22:39 19.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> Все это от не знания и не понимания истории.
>Ну вот и \"власовцы\" нарисовались...
А чем вам Власов собственно не угодил? Насколько мне известно, он был одним из лучших генералов СССР блестяще руководивший обороной Киева до предательского приказа Сталина отступать. Более того в последствии он вывел из котла своих солдат, отказавшись служить власти кровавых мясников. А вы небось все советские учебники читаете?
22:46 19.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Bandera писал(а):
>> Ого, вы по украински заразговаривали. А украинцев зачем оскорблять? Или это цитата? Вы оскорбляете целый народ, народ к которому я принадлежу. Оскорбляете даже если это не ваши слова. Поверте, я могу тоже орудовать многими цитатами которые оскорбляют росийский народ. >> Продажные личности конечно есть у всех народов. И иногда один человек для одних герой, а для других продашный. >> Интересно кого вы считаете продажным украинцем. Кто кому и за сколько продался?
>Я никогда и не скрывал, что знаю польско-русский, как и ещё с десяток языков и наречий. Что касается продажности, то это больше касается западной части нынешней Украины, которая в-общем-то и является колыбелью украинского проекта. Есть смысл перечислять кому служили украинцы? я думаю, Вы и так прекрасно знаете.
А почему у россиян на украинцах сошёлся свет клином.Чем Украина вам не угодила ,что вы никак не успокоитесь.Ведь Украина не лезет к вам Россию и не расказывает как жить надо.Если у нас и есть проблемы то это наши проблемы ,у вас их тоже немало.И не надо злорадствовать, и от удовольствия что у кого то проблемы потирать руки ,и со своей колокольни рассказывать как нам жить надо.У себя розберитесь.
23:25 19.09.2008
Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
> А чем вам Власов собственно не угодил? Насколько мне известно, он был одним из лучших генералов СССР блестяще руководивший обороной Киева до предательского приказа Сталина отступать. Более того в последствии он вывел из котла своих солдат, отказавшись служить власти кровавых мясников. А вы небось все советские учебники читаете?
Власов официально переметнулся в стан врага, этого мне достаточно. Что же касается советских учебников, Вы наверное имели в виду по истории? Были опосля и произведения \"величайшего историка\" Суворова и \"исторического гения\" Солженицына, которые дали больше вопросов, чем ответов и сподвигло на более детальное и кропотливое изучение нашей истории. Если Вы остановились на первой главе \"Учебника истории 5 класса для детей с девиантным поведением\" под редакцией какой-нибудь Леры Новодворской и считаете всё что смогли прочитать единственно верным, то могу Вам только посочуствовать. История это не тот предмет, который достаточно заучить наизусть, история требует ещё и кропотливого анализа.
00:04 20.09.2008
Дегунинец писал(а):
> Экипаж Затонувшего Судна писал(а):
>> А чем вам Власов собственно не угодил? Насколько мне известно, он был одним из лучших генералов СССР блестяще руководивший обороной Киева до предательского приказа Сталина отступать. Более того в последствии он вывел из котла своих солдат, отказавшись служить власти кровавых мясников. А вы небось все советские учебники читаете?
>Власов официально переметнулся в стан врага, этого мне достаточно. Что же касается советских учебников, Вы наверное имели в виду по истории? Были опосля и произведения \"величайшего историка\" Суворова и \"исторического гения\" Солженицына, которые дали больше вопросов, чем ответов и сподвигло на более детальное и кропотливое изучение нашей истории. Если Вы остановились на первой главе \"Учебника истории 5 класса для детей с девиантным поведением\" под редакцией какой-нибудь Леры Новодворской и считаете всё что смогли прочитать единственно верным, то могу Вам только посочуствовать. История это не тот предмет, который достаточно заучить наизусть, история требует ещё и кропотливого анализа.
Я вам уже объяснял, что знание истории еще не говорит о ее понимании, знать можно просто заучив какието учебники или просто книги, но вот понимание, это уже сугубо личностное качество каждого человека в отдельности. Я много раз занимался анализом событий тех лет и не вижу во Власове врага народа хоть убейте, скорее наоборот увидел в нем человека, что свойственно только подлинно сильным личностям и не каждому генералу дано. Мне кажеться вы склонны судить о людях руководствуясь скорее эмоциями нежели фактами, это весьма ошибочный критерий.
А зря вы так умных людей не любите, новодворская дело говорит, вы бы лучше анализировали ее высказывания и не шли слепо за кремлем.
красавец, но никакого понятия о маскировке, вот так можно покрупнее \"рыбку\" поймать:
00:22 20.09.2008
Меня укусила акула, когда я стоял в океане, Но я оставался спокоен, терпел, но закончил работу. Потом прибежали ребята, и эта акула узнала, Что значат румяные парни из третьей ремонтной бригады. Аквалангисты - это хорошо! И взрослые знают, и дети - мы радость творим на планете. Аквалангисты - это не игра!
> Меня укусила акула, когда я стоял в океане, > Но я оставался спокоен, терпел, но закончил работу. > Потом прибежали ребята, и эта акула узнала, > Что значат румяные парни из третьей ремонтной бригады.
> Аквалангисты - это хорошо! > И взрослые знают, и дети - мы радость творим на планете. > Аквалангисты - это не игра!
