Нужна ли обществу мораль. Должна ли она развиваться; или быть закостенелой.
09:39 24.02.2009
Хотелось бы прочитать \"Правила морали русского человека в 21 веке.\"
14:03 24.02.2009
Дадыр писал(а):
> А почему бы не сменить?
А зачем?
> До христианства русский человек был с моралью, построеной на язычестве.
До христианства не было русского человека. Были разнообразные славянские племена,языческие,где поощрялись и жертвоприношения и содомия.
> Зачем же сменили на какое то хрестьянство, никому неведомое?
Потому что не дураки были наши предки -славяне.Смекнули,что поганое язычество не объхединит их в единую нацию - русские.
> Надо было придерживатся старого, ниче нового не придумывать.Только не надо религиозных споров.
На содомию потянуло? Или кого в жертсву принести хочешь?
20:51 25.02.2009
тумба-юмба!! Креф ввел им провереные исторические факты в беседу! Как хорошо что он сам все это видел и теперь может рассказать нам.
20:55 25.02.2009
Смарт писал(а):
> Это вопрос типа «КАК?», «Как уже сформированная мораль будет продвигаться в обществе?»
А зачем готовую? можно по частям убирать и заменять новой старую.потихоньку, без шоков и паники.ПРоще всего воздействовать через социальные институты.На все.Потихоньку, но системно.
21:08 25.02.2009
Kref писал(а):
> До христианства не было русского человека. Были разнообразные славянские племена,языческие,где поощрялись и жертвоприношения и содомия.
Креф... последнее китайское. Или я тебе сейчас подгоню подборку про содомии в РПЦ, и про то, как она развилась при \"христианстве\". Большего пи.дорства, чем в христианских монстырях - свет не видывал..
> Потому что не дураки были наши предки -славяне.Смекнули,что поганое язычество не объхединит их в единую нацию - русские.
Язычество сохранялось по окраинам Руси до 17го века. Несмотря на все репрессии. Крещение было введено ублюдком княжеского рода, который долго кол####ся между родноверием, исламом и иудаизмом. Христианские попы пообещали больше - так и стала Русь \"православной\", не спросивши народ.
Вы продали Русь византийским попам и еврейскому богу. Ему и сейчас поклоняетесь, вместо своей истории - изучая маршруты блужданий по пустыне \"избранного народа\".
21:14 25.02.2009
Последнее китайское тоже. Не отходите от темы обсуждения
>> Это вопрос типа «КАК?», «Как уже сформированная мораль будет продвигаться в обществе?»
> > > А зачем готовую? можно по частям убирать и заменять новой старую.потихоньку, без шоков и паники.ПРоще всего воздействовать через социальные институты.На все.Потихоньку, но системно.
Именно так. Эволюцией. Через прозревших и доросших, через школу, СМИ, религию.
Давайте уже нормах морали.
И так Русские нормы морали. Русские не пьют до потери человеческого облика и чаще одного раза в неделю. Русские не курят, следят за своим здоровьем, занимаются спортом. Русские создают семью раз и на всю жизнь- развод порицается. Русские семьи многодетны, старики в почете и учавствуют в воспитании внуков. У русских нет про.ституток и пе.дерастов.
Можно еще много чего добавить, но окажется что русских то нет.
21:45 25.02.2009
Тезис 1. Мораль - это общие правила комфортного сосуществования человеков в обществе. Тезис 2. С развитием общества - мораль неизбежно развивается. При этом если развитие положительное - мораль усложняется и обогащается, появляются новые внутренние ограничения, жестче, чем даже рамки закона. Если идет деградация общества - мораль примитивизируется, сваливается к первобытному уровню, попутно разрушая институции, призванные хранить мораль (консервировать). В том числе и церковь. Тезис 3. Либерализм - через расширение личностных свобод - является идеологией, ращрушаюей и примитивизирующей общество, соответственно, приводящей к деградации морали. Наоборот. левые движения (кроме популистских) - приводят к укреплению и усложнению морали, хотя при этом - и отходя от ее привязки к религиозной составляющей.
Насколько церковь может служить сегодня \"консерватором\" морали, оберегающим общество от развала? Посмотрим на примерах..
Лютеранская церковь Норвегии в эту пятницу отменила запрет рукополагать священников, состоящих в гомосексуальных отношениях. До настоящего момента церковь разрешала геям и лесбиянкам становится пасторами, но только при условии, что они соблюдают обет воздержания. Сейчас епископы будут индивидуально решать, может ли человек, состоящий в однополой паре, быть священником. В этом году 6 из 11 норвежских епископов проголосовали за отмену запрета.
В субботу Лютеранская протестантская церковь Швеции впервые примет участие в гей-параде в Стокгольме. Пасторы выйдут на парад со слоганом \"Любовь - сильнее всего\". Делегация будет состоять из тридцати человек, в числе которых будут священнослужители высокого ранга соборов Стокгольма и Упсалы, сообщает AFP.
Если кто то скажет, что это \"где-то там\", в развращенной Европе - советую почитать переписку монахинь из наших монастырей..дущераздирающая картина, как естественное человеческое - борется с мифологизированными догматами, извращающими сами основы христианства, да и любой религии.. \"Плодитесь и размножайтесь\" сказал Яхве.. а кто сделал монастыри? Коих уже сотни по России, полных душевно изуродованными молодыми людьми...
21:51 25.02.2009
Рairllad писал(а):
>Последнее китайское тоже. Не отходите от темы обсуждения
Тема - самое прямая. Общественная мораль в развитии, и ее взаимодействие с религиозными институтами, которые объявили о своем единоличном праве определять, \"что такое хорошо. и что такое плохо\".. Из института консервации морали - церковь выродилась в политический институт, который ради сохранения \"дохода\" готова полностью пересмотреть свои \"моральные\" принципы.. Мораль обществу необходима. Но она должна быть нерелигиозной, каждое ограничение или моральный запрет - прямо вытекает из интересов общества. Этой концепции противостоит \"либертарианство\", т.е. полное отрицание интересов общества, и максимальная реализация \"свобод\" отдельной личности, в том числе самых низменных и животных \"свобод\", на грани и за гранью изврата. Церковь в погоне за прибылью мечется, от священников-гомосексуалистов до монастырей, которые уродуют личность похуже либерализма, нарушая моральные нормы общества - куда больше, чем общество в целом...
23:33 02.03.2009
Уважаемые участники форума, по вопросу о моральных нормах, который хотел обсудить, я открыл две темы:
1) Нужна ли обществу мораль. Должна ли она развиваться; или быть закостенелой. 2) Какими должны быть моральные нормы, чтобы прийти к обществу, в котором каждый смог бы чувствовал себя комфортно, и достигать классных целей.
В первой планировал обсудить, нужны ли они вообще, а во второй их суть. Но так как в первой пошло обсуждение ближе к их смыслу, то продолжим его далее здесь же, направленность темы позволяет.
23:59 02.03.2009
Дадыр писал(а):
> > > ... можно по частям убирать и заменять новой старую.потихоньку, без шоков и паники... ....Потихоньку, но системно.
Так давайте почастям, системно.
Начнем с самого главного и приоритетного. Какое общество нужно любому нормальному человеку, то в котором каждый тянет одеяло на себя, или то где уважающие себя и других люди действуют на общее благо. Многие скажут это вопрос не новый, его суть в том, что приоритетно для человека и общества в целом – общее или частное, и многие делают выбор в сторону частного, об общем благо мало кто думает. На эту тему действительно много написано, и много сказано, но основной акцент так и не сделан, все точки над «I» не расставлены.
В обществе необходим моральный стандарт – «Служение». Именно такая формулировка, а не размытые философствования о превалировании общего над частным. Служение это первый Стандарт Достойных человека и общества. Это наличие у человека высшего мотива, когда он с огромным наслаждением и желает блага этому миру и действует на благо этого мира.
На самом деле стремление делать, что-то без корыстно, на благо общего, заложено в душе каждого, но девальвация ценностей, повсеместный эгоизм забивают это стремление у человека.
Данное стремление у людей может проявляться по-разному. У одних через благотворительность, у других через деятельность в общественных организациях и т. д. Естественно бывают благотворительные пожертвования и по причинам далеким от Служения, что бы отмыть свою совесть, демонстрационные и т. д., но основным мотивом является желание блага миру.
Люди, которые с удовольствием делают, что-то для общего блага, ценны для любого коллектива и общества, так как они его созидают и делают его лучше. Все лучшее в этом мире – создавалось людьми, у которых раскрыта высшая составляющая сознания.
И наоборот эгоисты для общества опасны, так как они ищут только то, что общество им может дать, а взамен – только на выгодных им условиях. Иначе и палец об палец не ударят. О бескорыстных действиях во благо общества, в котором живут, даже понятия нет. Такие люди должны знать, что в плане социальной зрелости находятся еще в пеленках, их сознание просто-напросто примитивно. Они не могут в полной мере претендовать на поддержку уважение и значимый статус. Если ты ничего не сделал для общества, почему оно должно в полной мере тебе помогать. Вместе с тем никогда не поздно начать меняться, начать думать, а что я могу сделать для общества. Кто ищет - тот всегда найдет, и от этого выиграет и сам человек и общество в целом.
Политика это особая сфера в плане Служения. Власть – должна быть осознана как высочайшая честь, возможность Служения высшим идеалам, истине, обьеденяющей идее, обществу. Должна принадлежать только достойным представителям. Политическим силам необходим переход от борьбы друг с другом к совместному поиску решений и их наилучшей реализации во благо общества.
На каком то этапе своего развития общество поняло, что критиканов, людей которые умеют только критиковать, и даже не задумываться предложить, что-то свое или сделать слушать, особо не стоит. Потому что критика должна быть конструктивной, есть такое правило, критикуя - предлагай. На каком то этапе поняло, что политикам с массой красивых лозунгом и полным отсутствием внятной и разумной программы как всего обещанного достичь верить нельзя, понятие даже появилось – «Популист». Для этого пришлось, конечно, много раз обжечься.
Следующее, очень важное, что должно понять, осознать, проникнуться этим общество это стандарт Служение. Путь может быть разным методом проб и ошибок, через «ожоги», и наломанные дрова, или осознанным, на котором так же будут неудачные пробы, но пропорционально степени осознанности их будет меньше.
К обществу в котором, реализован стандарт Служение ведет логика развития цивилизации. Когда-то, что бы быть на вершине власти требовалась физическая сила претендента, затем ум, деньги. Пришло время, когда одного ума и денег мало, необходимо уметь работать в команде, договариваться, находить общий язык компромиссы, хоть как-то думать о народе, уметь заверить его, что все будет хорошо – только голосуйте. Неизбежно придет время, когда главным условием будет насколько искренне, всем сердцем претендент действует на благо идеи, страны, народа. Вопрос только во времени, ближайшее десятилетие, или через тысячу лет.
00:15 03.03.2009
Предлагаю обсудить данный Стандарт - \"Служение\".
Если возник вопрос как, говоря о моральных нормах, мы пришли к стандартам смотрите, пожалуйста, тему \"Какими должны быть моральные нормы, чтобы прийти к обществу, в котором каждый смог бы чувствовал себя комфортно, и достигать классных целей\"
Далее будут выложены остальные моральные стандарты.
Если есть желание подумать над тем, какие они, наводящий вопрос по сути 2-го стандарта: какой ресурс в любом государстве является наиболее значимым?
тумба-юмба!! Креф ввел им провереные исторические факты в беседу! Как хорошо что он сам все это видел и теперь может рассказать нам.
