Эта проблемка может оказаться ключом к разрешению других, кажущихся более крупными проблем. Надобно дать функциональное определение...
Ну, с \"русскостью\" не сложно, по названию Территории, а вот с \"нацией\", это действительно ТЯЖЕЛОВАТО, ибо Человечество до сих пор не выработало реальную \"точку опоры\" этому Явлению! Отсюда и рождаются Спекуляции, Провокации и БАРДАК, как внутри государства, так и общей планетарной Цивилизации. Понятие \"этнос\" и другие формулировки, только запутывают, но не проясняют этот ВОПРОС! Попробуй, Простолюдин, может получиться сформулировать \"функциональное определение\", что Человечеству не удалось за многие тысячелетия!
>>> Есть всего лишь, малюсенькая проблемка, - русская нация, это ЧТО? quoted2
> > Эта проблемка может оказаться ключом к разрешению других, кажущихся более крупными проблем. > Надобно дать функциональное определение... > > Ну, с \"русскостью\" не сложно, по названию Территории, а вот с \"нацией\", это действительно ТЯЖЕЛОВАТО, ибо > Человечество до сих пор не выработало реальную \"точку опоры\" этому Явлению! Отсюда и рождаются Спекуляции, > Провокации и БАРДАК, как внутри государства, так и общей планетарной Цивилизации. Понятие \"этнос\" и другие
> формулировки, только запутывают, но не проясняют этот ВОПРОС! > Попробуй, Простолюдин, может получиться сформулировать \"функциональное определение\", что Человечеству не > удалось за многие тысячелетия! quoted1
До еврейской революции русским в России считался любой принявший Православие, так ненавистное тебе, Асенди.
До еврейской революции русским в России считался любой принявший Православие, так ненавистное тебе, Асенди.
КИН! Не глупи и не хами. У меня есть ДРУГ из РОДА КОРСАКОВЫХ, предки которых пришли на Русь из Греции. Да, весь Род Корсаковых принял Православие, при тогдашнем могуществе ВИЗАНТИИ. При царствовании ЕКАТЕРИНЫ 2, Род Корсаковых раскололся на Религиозной основе и большая часть рода обратилась к Царице с ПРОСЬБОЙ перейти из Православия в Католицизм и к своей Фамилии Корсаков приставить РИМСКИЙ. Так на Руси появился НОВЫЙ РОД, - РИМСКИЙ-КОРСАКОВ. Во время Революции, все Римские покинули Россию и живут в Европе ПРИПЕВАЮЧИ, а Корсаковы в России в НИЩИТЕ и НА ПОМОЙКЕ! Не понимаешь Истории КИН, уж лучше ПОМАЛКИВАЙ!
>До еврейской революции русским в России считался любой принявший Православие, так ненавистное тебе, Асенди.
Кин, ты готов считать своим соотечественником - русским - православного молдавского гастарбайтера, но не готов русского старовера?
>Ну, с \"русскостью\" не сложно, по названию Территории, а вот с \"нацией\", это действительно ТЯЖЕЛОВАТО
Это как? Кто проживает на территории РФ - тот русский? Северный осетин - русский, а южный - независимый южный осетин? Или кто проживает на территории РФ вне ненациональных автономий, тот русский?
>> Ну, с \"русскостью\" не сложно, по названию Территории, а вот с \"нацией\", это действительно ТЯЖЕЛОВАТО
>
> Это как? Кто в проживает на территории РФ - тот русский? Северный осетин - русский, а южный - независимый южный осетин? Или кто проживает на территории РФ вне ненациональных автономий, тот русский? quoted1
Русским староверам я бы вручил бразды управления культурой и воспитание русского народа. Они единственные еще помнят какой должна быть русская семья и моральные правила русского народа. А разве они не православные? А как бы ты предложил отличать русских, Домарощинер?
У староверов своя церковь. Они-то православные, но РПЦ так не считает и они не считают РПЦ таковой. Я уже объяснял свое мнение. Русский - это тот, кто себя считает русским кого считают русским прочие русские. В таком случае в общность \"русские\" попадут, например, Лев Рохлин и не попадут Познер, Сванидзе, а также молдавский гастарбайтер, но попадет старовер. И это определение будет справедливо для немца, еврея, украинца и вообще любой нации. Для деятелей типа Березовского или Абрамовича оно оставляет определение \"космополит\", поскольку евреи их считают \"русскими\", а русские - \"евреями\".
> У староверов своя церковь. Они-то православные, но РПЦ так не считает и они не считают РПЦ таковой. > Я уже объяснял свое мнение. Русский - это тот, кто себя считает русским кого считают русским прочие русские. В таком случае в общность \"русские\" попадут, например, Лев Рохлин и не попадут Познер, Сванидзе, а также молдавский гастарбайтер, но попадет старовер. И это определение будет справедливо для немца, еврея, украинца и вообще любой нации. Для деятелей типа Березовского или Абрамовича оно оставляет определение \"космополит\", поскольку евреи их считают \"русскими\", а русские - \"евреями\". quoted1
А молдаван или чечен, временно решившие побыть русскими, таковыми будут, если найдут с десяток русских, которые будут их считать русскими за налитый стакан или за наличку? Ну что же у нас все так сложно?
>Ну, с \"русскостью\" не сложно, по названию Территории, а вот с \"нацией\", это действительно ТЯЖЕЛОВАТО
Это как? Кто проживает на территории РФ - тот русский? Северный осетин - русский, а южный - независимый южный осетин? Или кто проживает на территории РФ вне ненациональных автономий, тот русский?
Да, когда в России ДЕНЬ НАСТАНЕТ, А ТО В ПОТЕМКАХ НЕ ВИДАТЬ! Да очень ПРОСТО, \"русскость\" это Государство (население+территория) РОССИЙСКОЕ или РОССИЯ, как НЕЗАВИСИМАЯ СТРАНА (не колония и не метрополия, хотя многие исповедуя Православие превращают РОССИЮ в метрополию Византии), А ВОТ НАЦИИ \"РУССКОЙ\" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! ЕСТЬ РОССИЯ, НО НЕТ РУССКОГО РОДА!
Мне кажется, что это ты сознательно утрируешь. Человек живет в некоем социуме, человеческом окружении, и у него с окружающими людьми естественным образом, без взяток бутылками, складываются отношения, в том числе признания-различения. Если с русскими у него сложились отношения, в которых они признают его русским, и он сам себя признает русским, то он русский. Если с азербайджанцами сложились отношения признания, и он сам себя признают азербайджанцем, то он азербайджанец. Если с русскими не сложлись, и с евреями не сложились, то он - \"руский бизнесмен Абрамович\" или \"Рабинович из русской мафии\".
> А ВОТ НАЦИИ \"РУССКОЙ\" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! ЕСТЬ РОССИЯ, НО НЕТ РУССКОГО РОДА!
Ну так это фундаментальная основа Российской Федерации - отрицание русских как нации. В Конституции это все расписано - имеются национальные автономные образования для национальных меньшинств, а национальное большинство - без национальности. Куряне, архангелогородцы и прочие территориалы.
>Ну, с \"русскостью\" не сложно, по названию Территории, а вот с \"нацией\", это действительно ТЯЖЕЛОВАТО
Во-первых, речь шла о представлении \"русская нация\", неразрывно связывающем два понятия.
Во-вторых,
\"НАЦИЯ\" - это общность индивидов, некогда смирившаяся с необходимостью подчиняться неразумным формализованным условностям на своей земле, а позже приспособившаяся и даже начавшая гордиться своей принадлежностью источнику формализации общественной жизни на подвластной ему территории, - ГОСУДАРСТВА.
Теперь о \"русской нации\", долгое время подвергавшейся тлетворному чуждому духовному воздействию, - \"Православию\" Требования разума думать о будущем, планировать свои действия, анализировать её результаты, учиться на ошибках сталкивались с противоречащими им требованиями делать, что должно и ни очём не беспокоиться. В итоге, разум у большинства русских оказался подаленным и теснимым чувствами, чем к своей выгоде стали пользоваться разного рода хитрецы и прохвосты.
Итак,
РУССКАЯ НАЦИЯ - это утратившая всякие разумные жизненные ориентиры общность индивидов, привыкших полагаться на чужие мнения в трудных обстоятельствах, не способных различать ложь и правду и потому имеющих каждый - свою, общность давно находящаяся в сильной зависимости от чужого произвола и утешающаяся своей принадлежность своему главному угнетателю, - ГОСУДАРСТВУ, которое она вынуждена при этом всячески возвеличивать.
> Мне кажется, что это ты сознательно утрируешь. Человек живет в некоем социуме, человеческом окружении, и у него с окружающими людьми естественным образом, без взяток бутылками, складываются отношения, в том числе признания-различения. Если с русскими у него сложились отношения, в которых они признают его русским, и он сам себя признает русским, то он русский. Если с азербайджанцами сложились отношения признания, и он сам себя признают азербайджанцем, то он азербайджанец. Если с русскими не сложлись, и с евреями не сложились, то он - \"руский бизнесмен Абрамович\" или \"Рабинович из русской мафии\". >
>> А ВОТ НАЦИИ \"РУССКОЙ\" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! ЕСТЬ РОССИЯ, НО НЕТ РУССКОГО РОДА! quoted2
> > Ну так это фундаментальная основа Российской Федерации - отрицание русских как нации. В Конституции это все расписано - имеются национальные автономные образования для национальных меньшинств, а национальное большинство - без национальности. Куряне, архангелогородцы и прочие территориалы quoted1
Все правильно говоришь. Как жаль что ты не русский национал-патриот. А Асенди и Простолюдина почитаешь и ясно \" Все пропало, русских нет и быть не может\". .
Мне кажется, что это ты сознательно утрируешь. Человек живет в некоем социуме, человеческом окружении, и у него с окружающими людьми естественным образом, без взяток бутылками, складываются отношения, в том числе признания-различения. Если с русскими у него сложились отношения, в которых они признают его русским, и он сам себя признает русским, то он русский. Если с азербайджанцами сложились отношения признания, и он сам себя признают азербайджанцем, то он азербайджанец. Если с русскими не сложлись, и с евреями не сложились, то он - \"руский бизнесмен Абрамович\" или \"Рабинович из русской мафии\".
>> А ВОТ НАЦИИ \"РУССКОЙ\" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! ЕСТЬ РОССИЯ, НО НЕТ РУССКОГО РОДА! quoted1
Ну так это фундаментальная основа Российской Федерации - отрицание русских как нации. В Конституции это все расписано - имеются национальные автономные образования для национальных меньшинств, а национальное большинство - без национальности. Куряне, архангелогородцы и прочие территориалы.
Это ты словами бравируешь, опираясь на ОФИЦИОЗ и на нынешнюю территориальную раздробленность, совершенно не учитывая ПРОШЕДШИХ СОБЫТИЙ! Так вот миленькай, Звери так же определяют и метят свои территории, и так же имеют свои отличительные черты (виды), и хотя так же образуют Звериные Социумы, но вот НАЦИОНАЛЬНЫХ ПРИЗНАКОВ НЕ ИМЕЮТ. То что Человек СЛОВАМИ отгородился от Мира животных и между собой, ЭТО СЛОВЕСНОЕ РАЗМЕЖЕВАНИЕ, чисто ПОЛИТИЧЕСКОЕ, когда ОДИН КЛАН (род) НАСИЛУЕТ и ЭКСПЛУАТИРУЕТ ПО ВСЕМ НАПРАВЛЕНИЯМ, неорганизованный люд. Посему, НАЦИЯ - это ОРГАНИЗОВАННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ!
него с окружающими людьми естественным образом, без взяток бутылками, складываются отношения, в том числе признания-различения. Если с русскими у него сложились отношения, в которых они признают его русским, и он сам себя признает русским, то он русский. Если с азербайджанцами сложились отношения признания, и он сам себя признают азербайджанцем, то он азербайджанец. Если с русскими не сложлись, и с евреями не сложились, то он - \"руский бизнесмен Абрамович\" или \"Рабинович из русской мафии\".
>>
>>> А ВОТ НАЦИИ \"РУССКОЙ\" НЕ СУЩЕСТВУЕТ! ЕСТЬ РОССИЯ, НО НЕТ РУССКОГО РОДА! >> >> Ну так это фундаментальная основа Российской Федерации - отрицание русских как нации. В Конституции это все quoted2
расписано - имеются национальные автономные образования для национальных меньшинств, а национальное большинство - без национальности. Куряне, архангелогородцы и прочие территориалы
> > Все правильно говоришь. Как жаль что ты не русский национал-патриот. > А Асенди и Простолюдина почитаешь и ясно \" Все пропало, русских нет и быть не может\". quoted1
КИН! У тебя Мировоззрение и Мироощущения остановились в Развитии на уровне 14-го века, а сегодня 21-й!