"Российская газета" - www.rg.ru 05.04.2011, 13:51 Подводя первые итоги переписи-2010, руководитель Росстата Александр Суринов сообщил, что немало жителей регионов Сибири записались в графе национальность "сибиряками".
По его словам, данные по национальному составу будут обработаны к концу этого года, и, если окажется, что сибиряков больше определенного процента, то Росстат будет вынужден включить в реестр новую национальность. Именно так это произошло с булгарами по итогам переписи 2002 года. Правда, о том существует ли такая нация сомневаться не приходится - по данным переписи 1926 года в СССР проживало 1,5 миллиона булгар! Что касается сибиряков, то их в России более 20 миллионов, но называть их нацией до сих пор никому не приходило в голову. Общеизвестно, что население Сибири многонационально, а объединяет его понятие "сибирский характер", сформировавшийся в результате исторических, климатических и географических особенностей этого макрорегиона.
Переписи-2010 предшествовала кампания в Интернете, призывавшая жителей Сибири определить свою национальность как "сибиряк".
Инициировал ее красноярский блоггер Александр Коновалов. По его словам, ни о каком сепаратизме он и не думал, а лишь пытался привлечь внимание федеральной власти к полуколониальному положению территорий, расположенных за Уральским хребтом.
Специалисты Новосибирскстата полагают, что процент записавшихся "сибиряками" будет все-таки небольшим и попадет в графу "другие".
- Вопрос о национальности некоторые сочли шуточным, и довольно игриво на него отвечали, - сообщила заместитель руководителя Новосибирскстата Ольга Симонова. - Есть ответы - "сибиряк", "россиянин". Есть также: "гномы", "эльфы", "москали", "польские евреи", "русские немцы" и даже… "троеруссы".
Владимир Берязев, поэт, директор литературно-художественного журнала "Сибирские огни":
- Многие мои друзья, живущие в европейской части России гордятся (и справедливо, я их в этом только поддерживаю) тем, что они год-два проработали или пропутешествовали по Сибири. После этого они считают себя сибиряками и, слава богу! Сибирь - это место где осталась природная чистота, духовная первозданность, где есть следы непосредственного творения Божиего. Пространства невообразимые и здесь к этому проще прикоснуться, чем где бы то ни было. И потом сказать: да, я испытал, прикоснулся, почувствовал. Вот что такое Сибирь.
16:26 06.04.2011
ATALEF писал(а) в ответ на :
> Подводя первые итоги переписи-2010, руководитель Росстата Александр Суринов сообщил, что немало жителей регионов Сибири записались в графе национальность "сибиряками".
....в среднем,статистически, в развитых странах от 7 до 12 % населения страдают теми или иными психическими заболеваниями... Так что, скорей всего эти "....немало" и есть эти ...."7-12 %...
17:42 06.04.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> в развитых странах от 7 до 12 % населения страдают теми или иными психическими заболеваниями...
У нас в неразвитой России эти 7-12% составляют все население Сибири.Хочешь сказать,что все сибиряки больные?
17:43 06.04.2011
Сибиряки - нация, а мы ее националисты 09.10.2010 г. Кампания по участию в переписи населения 2010 года, на которой жителям Сибири предлагается указать свою национальную принадлежность "сибиряки", по сути дела, превратилась уже в самопровозглашение народа. Многие люди, и ранее считавшие себя сибиряками, впервые открыто и ясно об этом заявили.
Вместе с тем, начались попытки десубъективировать сибиряков, превратить их в часть русского народа, и были высказаны многочисленные заявления о том, что сибиряков-де не существует. Об этом, и вообще о сибиряках как народе, говорит Ярослав Золотарев:
"Утверждения, что сибирского народа нет, потому что он не соответствует обычным представлениям о том, что такое народ, совершенно беспочвенны. Ансамблей старожильческой песни и танца в Сибири сколько угодно, имеется также масса музеев народного творчества старожилов. О диалекте ученые исписали уже многие тома. Эта традиция была прервана искуственно Москвой, так значит сейчас нужно также, как действовала и Москва, довести ее до современной: создать современный литературный язык, современную старожильческую музыку, песни и прочую культуру. Национальное мышление уже имеет богатую традицию от Ядринцева до Верхотурова. Отсутствие в Сибири «единого диалекта», кроме насильственно внедренного книжного русского, тоже не показатель. Не было единого диалекта на любом этапе, предшествовавшем формированию литературного языка в Европе. Везде пришла интеллигенция и сделала язык, это у всех. В 19-20 веке сколько угодно примеров создания национальных культур, когда они формировались за несколько десятков лет, особенно, славянских и тюркских, то есть чалдонской культуре как смеси славянской и тюркской сам Бог велел идти по этим стопам. У азербайджанцев, чехов, украинцев, башкир и так далее точно также вначале имелся один архаичный фольклор, а современную культуру делала европейски образованная интеллигенция. Принудительный же экспорт чужой культуры, с которым многие из этих народов были также знакомы, воспринимался как «национальное угнетение» и формированию нации помешать не смог. Самоидентификация большинства жителей Сибири как «русских» была навязана государством, это и нужно исправить. По сути в России до 1991 года вообще никогда не было свободы слова, и не было серьезной возможности противостоять давлению государства в плане самоидентификации местных славян, которым навязывали, что они "русские". В результате сейчас неясно, кто это такие, русские. "Русский" язык - это довольно искусственные конструкции Ломоносова на базе староболгарского и польского. На их основе сформирован российский книжный язык, который в 20 веке только, с распространением грамотности, был насильственно внедрен в России. С реальными языками восточных славян: новгородским, донским, сибирским, рязанским, владимирским и другими языками, все это слабо связано. Таким образом, у сибиряков есть все признаки народа, которые обычно называют: 1. Есть территория, которая воспринимается как "родная" для данной национальности (Сибирь). 2. Имеются единые диалектные особенности сибирских старожилов, на базе которых можно кодифицировать литературный язык. Работы по кодификации литературного языка уже ведутся. 3. Имеется единое генетическое происхождение, именно у тех сибирских старожилов, которые более чем на три поколения родились в Сибири. То есть все они генетически происходят из Сибири. 4. Самосознание обычно всегда формируется сначала у небольшой группы лиц (национальная интеллигенция), а потом распространяется на весь народ, это обычная модель при формировании нации в 19-21 вв. У национальной интеллигенции сибирского народа, хотя бы она и представлена полусотней человек в ЖЖ, самосознание совершенно четко имеется. А что народ не просвещен - так не создают условий для развития национального самосознания нашего многомиллионного народа. Следует вообще исходить из того, что "этногенезис" - это в принципе абстракция, позитивно (на основе четко выделяемых признаков) мы можем установить именно генезис нации, этнос же потом приписывают к нации, когда нация уже сложилась. Итак, если есть признаки нации, включая политические требования, хотя бы чтобы признали как народ на переписи, то есть уже и народ. А до сложения нации всегда трудно говорить, народ это или субэтнос: например, до сложения украинской разные «галичане», «запорожские казаки» и прочие вполне могли восприниматься как отдельные этносы или субэтносы, то, что это один народ, мы знаем уже постфактум, после деятельности узкой группы просветителей в 19 веке. Нация, конечно, возможна без государственности, то есть отсутствие у сибирского народа своего государства не говорит о том, что он не нация. Конституция РФ вообще недвусмысленно говорит, что наций у нас много, а государство - одно. Итак, нация - это политически осознающий себя народ, имеющий письменную культуру, территорию, национальное мышление и так далее. Поскольку сибиряки имеют территорию, национальное мышление, письменный язык либо предпосылки для его создания, и предъявляют политические требования на этом основании, это – нация, а мы ее националисты".
17:46 06.04.2011
Сибирская декларация
Отмечая наше самопровозглашение, мы выносим декларацию, в которой определяем самые основы своего политического мировоззрения. Эта декларация адресована всем народам и нациям мира, и ставит перед собой цели ознакомления с позицией сибиряков. Декларация составлена на сибирском и русском языках.
Сибиряки – белому свету.
Перед переписсю насельников Россеи 2010 года арава сибирских вобчесвенных дейшыков вымолвили загарку выказать на переписи ихню народну належнось – сибиряк. Така загарка дык стоко шырно была поддоржана, чо ею самопровозвестилися сибиряки как народница. Ето сбывишше позакончило с долготным уроженнем и колыбаннем сибирской самоси. Мы смогли передавить натужно понужанне дружной самоси, понарушенне нашенсково жизнеуряда, зажым вольготы слова, чо задорживало нашенско самопределенне и розвитте. Перед нами стоят большы задачи, которы мы должны буем порешыть. В числе головных и первочерьодных сыскиваютса: политическо околыбанне нашенской самоси, розрешенне вобчесвенных и домовшынных асудалов, очошшенне Сибири от долготново и могутново промысловово загрезнення. Мы должны закрепить свойо право на вольготу и право быть хозяевами на свойой земе. Како петанне сибиряков-тех в дружных народницов и народов, каки есь в белым свете? Перво дело, сибиряки начисто примают кляшшы задумки, сказаны во Всевобчем оголошенни прав людя-тово, в Уставе ВСН и в Хельсинским докончальном дейсве. С нашенсково панталыку, таки задумки сурйозно сментовали людьов к луччей жыси и по праву приявляютса сьодня кондовиной промежнародных петанньов. Отменно от политических колыбов свойово самопределення, мы станем доржаться ступицы, кака высказана в етих грамотах. Второ дело, сибиряки не грозятса никакому народу в белым свете, не хочут на ково напассь, преточно осужают войну и насильсво, не примают двойны стандарты. Мир и соробота на кондовинах ровноправвя и вобчево привета – евон каки ступицы, которыми мы голимса в пенаннях ко всем дружным людям. Третте дело, сибиряки привечают розвитте и продвиг всех народов в белым свете, розвитте веды и техники, чо, с нашенсково панталыку, шыбко важно и нужонно гля всей людноси. Особливо заводны усилли мы собралися содеять в деле порешытельной и безповоротной убиранки голода и безграмотноси. Мы ся зырим как постать людноси, и твердо собралися поклась все силы гля всевобчево розвитя. Мы загаркивам всех народов с присоветом мира, дружки и ровноправной сороботы.
Сибиряки - миру
Перед переписью населения России 2010 года группа сибирских общественных деятелей выступила с призывом указать на переписи свою национальную принадлежность - сибиряк. Этот призыв встретил настолько широкую поддержку, что превратился в самопровозглашение сибиряков как нации. Это событие подвело черту под длительным вызреванием и формированием сибирской индентичности. Мы смогли преодолеть принудительное навязывание другой индентичности, разрушение нашей культуры, зажим свободы слова, что задерживало наше самоопределение и развитие. Перед нами стоят большие задачи, которые мы должны будем решить. В числе главных и первоочередных находятся: политическое оформление нашей идентичности, разрешение социальных и экономических проблем, очищение Сибири от длительного и сильного промышленного загрязнения. Мы должны закрепить свое право на свободу и право быть хозяевами на своей земле. Каково отношение сибиряков к остальным нациям и народам, живущим в мире? Во-первых, сибиряки полностью признают великие идеи, изложенные во Всеобщей декларации прав человека, в Уставе ООН и в Хельсинском заключительном акте. С нашей точки зрения, эти идеи серьезно изменили человечество к лучшему и по праву являются сегодня основой международных отношений. Независимо от политических форм своего самоопределения, мы будем придерживаться принципов, изложенных в этих документах. Во-вторых, сибиряки не несут угрозы какому-либо народу в мире, не собираются на кого-либо нападать, категорически осуждают войну и насилие, отвергают двойные стандарты. Мир и сотрудничество на основах равноправия и взаимного уважения - вот принципы, которыми мы руководствуемся в отношениях со всеми другими людьми. В-третьих, сибиряки приветствуют развитие и прогресс всех народов в мире, развитие науки и техники, что, с нашей точки зрения, является принципиально важным и необходимым для всего человечества. По мере сил и возможностей мы намереваемся способствовать прогрессу человечества. В особенности активные усилия мы намереваемся предпринять в деле решительной и бесповоротной ликвидации голода и неграмотности. Мы рассматриваем себя как часть человечества, и твердо намерены приложить все усилия для всеобщего развития. Мы обращаемся ко всем народам с предложением мира, дружбы и равноправного сотрудничества.
Сибирско народно вече
Дмитрий Верхотуров, Ярослав Золотарев
10 октября 2010 года
Мы сейчас в стадии формирования, и "Сибирско народно вече" - это вольный оргкомитет на общественных началах. Кто желает к нему присоединиться, активно участвовать в деятельности по развитию сибирской нации и подписать декларацию, пишите мне в личку или на ящик wehr@inboxlv. Кто пока не готов, не может, то поддержите Декларацию перепостом в своих журналах.
18:25 06.04.2011
ATALEF писал(а) в ответ на :
> У нас в неразвитой России эти 7-12% составляют все население Сибири.Хочешь сказать,что все сибиряки больные?
...естественно нет...
...7-12 % от.... ОБЩЕГО НАСЕЛЕНИЯ..... .т.е. именно те, кто считает "сибиряк"- "национальностью"....
18:27 06.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Сибирская декларация > > Отмечая наше самопровозглашение, мы выносим декларацию, в которой определяем самые основы своего политического мировоззрения. Эта декларация адресована всем народам и нациям мира, и ставит перед собой цели ознакомления с позицией сибиряков. Декларация составлена на сибирском и русском языках.
....Боже, Брамис... Вы вчера .....ЧТО ПИЛИ...?
18:39 06.04.2011
У сибиряков по всей видимости от суровых условий,затруднённой жизнедеятельности изолированности поселений смешения различных национальностей, сосуществования вместе в этих трудных условиях людей различной веры и наций,- сложился и другой склад национального характера и несколько другое отношение к жизни и обществу.Даже кавказцы здесь притухают с громкими разговорами и джигитовкой.
19:40 06.04.2011
Sioncom писал(а) в ответ на :
> сложился и другой склад национального характера
...примеры в студию....
19:45 06.04.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ....Боже, Брамис...
Да причем же здесь трезвенник Брамис??? Брамис, что ли, сибирскую декларацию провозгласил??? Сибирская Народная Республика — реальность завтрашнего дня, хотите вы, или нет, хотя Брамис тут абсолютно ни пр чем... Брамис ни разу в жизни и не был-то в Сибири, разве только проездом на Дальний Восток... ДВР, кстати, другая будущая реальность...
19:52 06.04.2011
Bramis писал(а) в ответ на :
> Да причем же здесь трезвенник Брамис??? > Брамис, что ли, сибирскую декларацию провозгласил???
....копировать ....БРЕДОВЫЕ идеи и....ВЫСТАВЛЯТЬ их на Форуме....считаете...."нормальным&q uot;....?
19:53 06.04.2011
Эльфы тоже новая национальность? Они тоже ведь имеют свой язык, свои традиции и прочее.
19:58 06.04.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> ....копировать ....БРЕДОВЫЕ идеи и....ВЫСТАВЛЯТЬ их на Форуме....считаете...."нормальным&q uot;....?
У Вас есть некий универсальный способ, как отличить "бредовую" идею от "нормальной"? Поделитесь? Впрочем, давайте спросим Сионкома... Он, в отличии от меня, сибиряк... Ему виднее...
20:56 06.04.2011
Насчет ельфоф люди просто прикололись. это понятно. Сибиряки - ну людям хочется выделится. И казалось бы, что в этом плохого да ничего.
"- Многие мои друзья, живущие в европейской части России гордятся (и справедливо, я их в этом только поддерживаю) тем, что они год-два проработали или пропутешествовали по Сибири. После этого они считают себя сибиряками и, слава богу! Сибирь - это место где осталась природная чистота, духовная первозданность, где есть следы непосредственного творения Божиего. Пространства невообразимые и здесь к этому проще прикоснуться, чем где бы то ни было. И потом сказать: да, я испытал, прикоснулся, почувствовал. Вот что такое Сибирь"
Ну да. Творение Божие?)
Ну может быть при Колчаке да. Но позвольте регион куда на протяжении долгого времени ссылали преступников. КАк то я скептически отношусь к идеи - что там какие то особые-справедливые честные люди.
При этом я ни в коей мере не хочу оскорбить сибиряков или например жителей какого либо другого региона.
А опасность в следующем - ТАКИЕ ВОТ ЗАЯВЛЕНИЯ ПРО СИБИРЯКОВ ЭЛЬФОФ ПИТЕРЦЕВ МОСКВИЧЕЙ - они приводят к следующем. Что потом можно показать вы знаете ребята в вашей РОССИИ вас русских осталость то не очень много. Вы уже не государствообразующий народ. Поэтому людей здравых попрошу воздержаться от приколов и идентифицировать себя именно как русских. Спасибо за внимание.
04:38 07.04.2011
Может эти сибиряне себя и высшей рассой считают,как евреи?
выносим декларацию, в которой определяем самые основы своего политического
