>> Мой дед после войны поклялся, что нога его никогда не ступит на землю Германии, никогда он не садился в немецкую машину и не покупал ничего из произведенного в Германии.После того, что немцы сделали с его семьей я могу его понять.
> > Наблюдателю. >
> ...говорят, что "ЯРОСТЬ- слепа", оказывается она(ярость), пардон ещё и . ...ТУПА... > Почему...? > Очень просто: какое имеет отношение немецкий школьник 1985 года рождение к своему деду, воевавшего в СС...?
Мой дед умер 20 лет назад, и решение это он принял сразу после войны, поэтому сегодняшние школьники тут ни при чем.
Никаких лозунгов он не вешал, и если у тебя не хватает ума понять, почему человек, всю семью которого уничтожили немцы, не хочет иметь с ними ничего общего..., то ты либо дурак, либо подлец.
Пожалуй закрою я эту тему для себя. Ты начинаешь действовать на нервы.
19:19 12.10.2011
Сашвинн писал(а) в ответ на :
> Зря Вы наводите тень на плетень ...Мы говорим не о месте рождения Гитлера ,но о цитадели нацизма. И уж извините , предъявляем претензии тем, кто виновен в уничтожении евреев . И в первую очередь к немцам.
Сашвинну.
1) дык "земля породила" написал НЕ Остап, а ....Вы.... 2) Германия действительно БЫЛА цитаделью фашизма-тут Вы конечно правы, НО глагол "был"=ПРОШЕДШЕГО времени и по-этому АБСОЛЮТНО глупо винить немецого школьника 1985 года рождения в том, что его дед был в СС уже по той простой причине, что он его и....В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ....
В чём "виноват" тот же старший сын Бормана...1930 года рождения, если в 1945 ему было.....15 лет....?
19:32 12.10.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
Наблюдатель писал(а) в ответ на :
> почему человек, всю семью которого уничтожили немцы, не хочет иметь с ними ничего общего...,
Ну, это вполне понятно. Непонятно только одно. Почему только одни евреи додумались срубить бабло на трупах своих соотечественников? Неужели у вас все оценивается деньгами? А честь, совесть, уважение к погибшим? Неужели звон монет заставляет вас забыть об этих простых человеческих чувствах. Зачем вы до сих тревожите прах ваших предков?
> политиков. Что с того? > Я говорю не про политиков, а про обычных граждан. Прощать или не прощать палачей своего народа, хоть и раскявшихся - личное дело каждого. > Мой дед не простил, а ты... впрочем миску с похлебкой тоже не везде дают.
Наблюдателю.
С прощать или непрощать=ТОЖЕ СОГЛАСЕН....
Что Вы мне ГЛУПО тыкаете своей "похлёбкой", тем более я не приехал по "еврейскому" ПМЖ, так как я=РУССКИЙ.... Я от НЕМЕЦКОГО государства не получил НИ ПФФЕНИНГА....
А Вы....?
Вам разве не помогал Сохнут...? Вам разве не давали "приветсвенные" деньги в аэропорту, разве Ваши родственики не получают ПЕНСИЙ от государства Израиль....?
А теперь вспомните, сколько БАБЛО выплатило ФРГ Израилю с 1952 года, вот тогда и поймёте, что в тех ШЕКЕЛЯХ помощи и пенсий Вам и Вашим родственникам....ЯСНО ПРОГЛЯДЫВАЕТ. ..немецкая марка и евро....от ......... ......"фашисткого" правительства ФРГ...
Так что...НЕ Я, а ИМЕННО............... Вы или Ваши родственники....
> Мой дед умер 20 лет назад, и решение это он принял сразу после войны, поэтому сегодняшние школьники тут ни при чем. >
> Никаких лозунгов он не вешал, и если у тебя не хватает ума понять, почему человек, всю семью которого уничтожили немцы, не хочет иметь с ними ничего общего..., то ты либо дурак, либо подлец. > > Пожалуй закрою я эту тему для себя. Ты начинаешь действовать на нервы.
Наблюдателю.
Светлая ему память...
Понимаю, но уничтожали в СССР НЕ ТОЛЬКО евреев и в моих семьях не все вернулись домой.... Прошу не переходить на "язык улицы"- я Вам повода не давал....
"....действовать на нервы"= я понимаю, есть вещи, которые ПРОСТО НЕПРИЯТНО слышать нашим соотечественникам в Израиле.... и по-этому права русская народная пословица "что Правда глаза ....КОЛИТ"....
>> Не согласен. Это как раз прозрение... только Вы сделали пол шага --отказались от коммунистических идей и стали антикоммунистом-- пора делать вторые пол шага и отказаться от Интернационализма
>>> - у Вас ... .ХРЕНОВО с умором= НЕ СОСТОЯЛ...., а Вы....? >> Я состоял ...но у меня все хорошо с совестью , сдается мне что и Вы состояли ...и не просто состояли ,но это была Ваша работа . Иначе откуда ВОТ ЭТО: >> === >> "..."...признаю себя виновным, что состоял в преступной Коммунистической партии Советского Союза..." >> ===
>> Вы же понимаете , что бы так подписаться--это же надо этим жить. То есть это смысл жизни ,девиз ,кредо--человек пишет о самом глубоком , о самом наболевшем --ну не спроста же... >> У Вас была возможность в миллион вариантов --но Вы выбрали эту фразу. Этот вариант --эта Ваша жизнь... >>
>>> ...дубов в Израиле....не заметил, камни одни....
>>Опять не заметили ...Ну для Вас это нормально.
>>> Интернационалист Остап, живущий в "фашисткой" Германии, от которой Израиль....ДО СИХ ПОР..
>>Да никто не пишет ,что Вы живете в фашисткой Германии--просто у многих Советских есть память на генном уровне, у Вас ее нет.
> >
> Сашвинну. > > 1) у меня тоже хорошо с совестью, потому что НЕ СОСТОЯЛ...,
Лжете...
>2) фразу Григоренко выбрал из-за её.... "красивости"...., могу только повторить: не состоял и в МЫСЛЯХ НЕ БЫЛО....,
Опять лжете , не в "красивости" дело...
>3) для меня люди ПРИНЦИПИАЛЬНО все равны, так что я лучше останусь . ...интернационалистом....,
Не соответствует действительности. К сионистам Вы относитесь не так ,как к другим...
>4) дубов в Вифлиеме и Иерусалиме я....НЕ ВИДЕЛ, правда путешествие было в....ОДИН день, мог действительно не....заметить....Я не ботаник, но сомневаюсь, что в тамошнем климате возможны....дубовые рощи....,
Дело не в климате , а в людях... На севере есть кибуц Алон , в переводе Дуб. Там тысячи дубов растет. Специально ездил рвать веники для бани. Ну и в центре страны есть ...вокруг Мертвого Моря пока не растут.
>5) как медик, я скажу Вам, что Память НЕ БЫВАЕТ ...."генной" в том смысле, в котором Вы имели
А Вы не читайте сообщения оппонентов как медик ... ведь и структура позвоночника с точки зрения медицины не может быть антисемитской--однако же она у Вас именно такая. И без цитирование Ваших постов : Ведь опять же , никто не винит сегодняшних Немцев в преступлениях фашисткой Германии . Вы нам приписываете то, чего нет ! Мы высказываем наше непонимание Вашего проживания в Германии...и то лишь в ответ на Вашу словесную агрессию к Израилю. Вы говорите о НАГЛОСТИ государства Израиль( всего-то) , а мы говорим о Вашей НАГЛОСТИ так как Вы это делаете кроме всего прочего еще из земли нацистов. Что там медики говорят по этому поводу меня не очень интересует , но диагноз напрашивается однозначный...
22:53 12.10.2011
Предположу , что Вы ,БЕНДЕРОВИЧ,увидите противоречие :- мол сегодняшних немцев не обвиняют , но деньги берут... Противоречия нет ! Сегодняшняя Германия считает своим долгом хотя бы материально возместить те ужасы , которые принесли ИХ ПРЕДКИ еврейскому народу. Можно , конечно ,рассмотреть вопрос почему Русские не получают таких денег ...но боюсь , что мы упремся в сложности типа того , что Русские свое взяли сполна... ну а может и будут другие варианты .
>> 2) фразу Григоренко выбрал из-за её.... "красивости"...., могу только повторить: не состоял и в МЫСЛЯХ НЕ БЫЛО....,
>Опять лжете , не в "красивости" дело...
>> 3) для меня люди ПРИНЦИПИАЛЬНО все равны, так что я лучше останусь . ...интернационалистом....,
>Не соответствует действительности. К сионистам Вы относитесь не так ,как к другим...
>> 4) дубов в Вифлиеме и Иерусалиме я....НЕ ВИДЕЛ, правда путешествие было в....ОДИН день, мог действительно не....заметить....Я не ботаник, но сомневаюсь, что в тамошнем климате возможны....дубовые рощи....,
>Дело не в климате , а в людях... > На севере есть кибуц Алон , в переводе Дуб. Там тысячи дубов растет. Специально ездил рвать веники для бани. Ну и в центре страны есть ...вокруг Мертвого Моря пока не растут.
>> 5) как медик, я скажу Вам, что Память НЕ БЫВАЕТ ...."генной" в том смысле, в котором Вы имели
>А Вы не читайте сообщения оппонентов как медик ... > ведь и структура позвоночника с точки зрения медицины не может быть антисемитской--однако же она у Вас именно такая. > И без цитирование Ваших постов : > Ведь опять же , никто не винит сегодняшних Немцев в преступлениях фашисткой Германии . > Вы нам приписываете то, чего нет !
> Мы( ) высказываем наше непонимание Вашего проживания в Германии...и то лишь в ответ на Вашу словесную агрессию к Израилю. > Вы говорите о НАГЛОСТИ государства Израиль( всего-то) , а мы говорим о Вашей НАГЛОСТИ так как Вы это делаете кроме всего прочего еще из земли нацистов. > Что там медики говорят по этому поводу меня не очень интересует , но диагноз напрашивается однозначный..
Сашвинну.
1) Вы меня в партию принимали...?
2) про Григоренко- правда, впрочем, мне всё равно верите Вы или не верите...
3) "структура позвоночника(у Остап)- антисемитская..."= вот это ТИПИЧНЫЙ ....ЯРЛЫК, который ВЕШАЕТ наш соотечественник на антифашиста и интернационалиста Остапа, посмевшего ПОКРИТИКОВАТЬ "избранную" нацию, "особые жертвы евреев" и т.д....., ТИПИЧНО...., как не прискорбно....
4)Мы высказываем наше непонимание Вашего проживания в..... .... Германии..= а что в ЭТОМ ТАКОГО....? Вы же живёте в стране, которое НАПОЛОВИНУ состоит из ЗАХВАЧЕННОЙ, ЧУЖОЙ земли, прикрываясь чем угодно от Старого Писания, до "особенной участи евреев в 2МВ"...- и НИЧЕГО...? При этом выстроив эту страну на ... ..НЕМЕЦКИЕ денюшки.... А про соплеменников, РВАНУВШИХ ...вместо Хайфы на Брайтон...упомянуть не желаете...? По-этому и ТЫЧИТЕ русскому Ваньке(Остапу), "чего ты у фашистов забил", при этом утверждая, что...........никто не винит сегодняшних Немцев в преступлениях фашисткой Германии ...."
5) "словестная агрессия"= иметь СВОЁ мнение в Израиле считается...."агрессией"....? Ну тогда до сталинских "врагов народа"....НЕДАЛЕКО....
00:45 13.10.2011
Сашвинн писал(а) в ответ на :
> Противоречия нет ! > Сегодняшняя Германия считает своим долгом хотя бы материально возместить те ужасы , которые принесли ИХ ПРЕДКИ еврейскому народу. > Можно , конечно ,рассмотреть вопрос почему Русские не получают таких денег ...но боюсь , что мы упремся в сложности типа того , что Русские свое взяли сполна... ну а может и будут другие варианты .
Вы прекрасно знаете кто Вас принимал в парию... но думаю что Вы как раз из тех , кто сам принимал в партию--это была Ваша работа.
> 2) про Григоренко- правда, впрочем, мне всё равно верите Вы или не верите...
И это правильно...
> 3) "структура позвоночника(у Остап)- антисемитская..."= вот это ТИПИЧНЫЙ ....ЯРЛЫК, который ВЕШАЕТ наш соотечественник на антифашиста и интернационалиста Остапа, посмевшего ПОКРИТИКОВАТЬ "избранную" нацию, "особые жертвы евреев" и т.д....., ТИПИЧНО...., как не прискорбно....
Типично--это наезжать на евреев и Израиль , Вас Бендерович --миллиарды , ВЫ ВСЕ ВМЕСТЕ пытаетесь любыми путями не дать евреям иметь свое государство. ВЫ--это и коммунисты-интернационалисты , и социалисты-нацисты , и арабы-мусульмане , и исламисты-террористы. Так что не надо из себя делать одинокого "одуванчика" , за Вами 2/3 населения Земли...Антисемитизм --это не ярлык , и Вы это прекрасно знаете. Антисемитизм-- -это явление. Другое дело ,что Вы не представляете и не понимаете как Вы--и вдруг антисемит . Ну это дело наживное...
> 4)Мы высказываем наше непонимание Вашего проживания в..... .... Германии..= а что в ЭТОМ ТАКОГО....? > Вы же живёте в стране, которое НАПОЛОВИНУ состоит из ЗАХВАЧЕННОЙ, ЧУЖОЙ земли, прикрываясь чем угодно от Старого Писания, до "особенной участи евреев в 2МВ"...- и НИЧЕГО...?
Вы бы иногда смотрели на КАРТУ МИРА ...Арабские Земли все в целости и сохранности вместе с их народом. " Особую участь " евреям уделил нацизм. ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ! ТОЖЕ САМОЕ ДЕЛАЕТЕ И ВЫ ! Из сотен народов МИРА , Вы лично , тоже выбрали евреев и пишите именно о них... Это и есть АНТИСЕМИТИЗМ , но не интернационализм...
> При этом выстроив эту страну на ... ..НЕМЕЦКИЕ денюшки....
Глупости...Основные Немецкие деньги идут конкретно пострадавшим в Холокосте. По моему : Вас просто жаба давит...
> А про соплеменников, РВАНУВШИХ ...вместо Хайфы на Брайтон...упомянуть не желаете...?
Если они ОТ ТУДА будут пропагандировать ненависть к евреям и к Израилю , как это делаете Вы с Германии , думаю у меня будет что сказать им...
> По-этому и ТЫЧИТЕ русскому Ваньке(Остапу), "чего ты у фашистов забил", при этом утверждая, что...........никто не винит сегодняшних Немцев в преступлениях фашисткой Германии ...."
Русско-украинско-еврейский интернационалист-антикоммунист проживающий в Германии и пишущий антиизраильские сообщения...--нет уважаемый,до Ваньки вам очень далеко...
> Типично--это наезжать на евреев и Израиль , Вас... ... Бендерович --миллиарды , ВЫ ВСЕ ВМЕСТЕ пытаетесь любыми путями не дать евреям иметь свое государство. > ВЫ--это и коммунисты-интернационалисты , > и социалисты-нацисты , и арабы-мусульмане , и исламисты-террористы. Так что не надо из себя делать одинокого "одуванчика" , за Вами 2/3 населения Земли...Антисемитизм --это не ярлык , и Вы это прекрасно знаете. Антисемитизм-- -это явление. Другое дело ,что Вы не представляете и не понимаете как Вы--и вдруг антисемит . > Ну это дело наживное... >
>> 4)Мы высказываем наше непонимание Вашего проживания в..... .... Германии..= а что в ЭТОМ ТАКОГО....? >> Вы же живёте в стране, которое НАПОЛОВИНУ состоит из ЗАХВАЧЕННОЙ, ЧУЖОЙ земли, прикрываясь чем угодно от Старого Писания, до "особенной участи евреев в 2МВ"...- и НИЧЕГО...?
>Вы бы иногда смотрели на КАРТУ МИРА ...Арабские Земли все в целости и сохранности вместе с их народом. > " Особую участь " евреям уделил нацизм. > ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ ! > ТОЖЕ САМОЕ ДЕЛАЕТЕ И ВЫ ! > Из сотен народов МИРА , Вы лично , тоже выбрали евреев и пишите именно о них...
> Это и есть АНТИСЕМИТИЗМ , но не интернационализм...
>> При этом выстроив эту страну на ... ..НЕМЕЦКИЕ денюшки....
>Глупости...Основные Немецкие деньги идут конкретно пострадавшим в Холокосте. > По моему : Вас просто жаба давит...
>> А про соплеменников, РВАНУВШИХ ...вместо Хайфы на Брайтон...упомянуть не желаете...?
>Если они ОТ ТУДА будут пропагандировать ненависть к евреям и к Израилю , как это делаете Вы с Германии , думаю у меня будет что сказать им...
>> По-этому и ТЫЧИТЕ русскому Ваньке(Остапу), "чего ты у фашистов забил", при этом утверждая, что...........никто не винит сегодняшних Немцев в преступлениях фашисткой Германии ...."
>Русско-украинско-еврейский > интернационалист-антикоммунист проживающий в Германии и пишущий антиизраильские сообщения...--нет уважаемый,до Ваньки вам очень далеко...
Сашвинну.
Уважаемый.
1) "наезжать на Израиль..."= ЛЮБАЯ критика Израиля, тогда ты="ВРАГ НАРОДА"....???
2)ВСЕ ВМЕСТЕ пытаетесь любыми путями не дать евреям иметь свое государство(Сашвинн)=о-о-о, очень напоминает .... ."мировой еврейский заговор"..... только....НАОБОРОТ.... Учитесь у .....АНТИСЕМИТОВ....?
3) Вы не представляете и не понимаете как Вы--и вдруг антисемит (Сашвинн)= ага, если что-то НЕ понравится сабру Сашвинну в речах Остапа, он лепит ему ....ЯРЛЫК ...."антисемита"....?= МИЛЕНЬКО....!
4) Арабские Земли все в целости(Сашвинн)= да=а=а=.....??? а как же это.......???
5) Из сотен народов МИРА , Вы лично , тоже выбрали евреев и пишите именно о них...
> Это и есть АНТИСЕМИТИЗМ , но не интернационализм...(Сашвинн)= ну это уже ни в какие ворота.....
Без комментариев....
6) ..Основные Немецкие деньги идут конкретно пострадавшим в Холокосте(Сашвинн)=Вы либо НЕ ЗНАЕТЕ, либо откровенно ....ЛЖЁТЕ....!
Доказательства...?
Немецкая вики:
wurden von Ministerpräsident David Ben Gurion als überlebenswichtig angesehen. Sie wurden unter anderem auch für die Eingliederung der Neueinwanderer aus Europa benötigt.= выплаты(ФРГ- Израилю) расматривались Бен Гурионом как ЖИЗНЕВАЖНЫЕ...., Они(выплаты) были использованы, кроме ВСЕГО ПРОЧЕГО на . ...ИНТЕГРАЦИЮ .... прибывших евреев....
Президент Еврейского Международного Конгресса Нахум Гольдман, 1976 год.
Nachum Goldmann erklärte Ohne die deutsche Wiedergutmachung würde der Staat Israel nicht die Hälfte seiner gegenwärtigen Infrastruktur besitzen: Jeder Zug in Israel ist deutsch, die Schiffe sind deutsch, ebenso die Elektrizität, ein großer Teil der Industrie.”
= без немецких выплат, Израиль НЕ СМОГ бы иметь и.. ..половины СВОЕЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ.... Каждый поезд в Израиле- НЕМЕЦКИЙ, корабли,система электроснабжения в большом части.....НЕМЕЦКОЕ(т.е. на.....НЕМЕЦКИЕ деньги....)\\
20:34 13.10.2011
Машины грузовые у нас Американские Шведские Немецкие. Мы их не производим.Здесь развивают научные новые разработки. Испытывают авиа новшества беспилотники системы наблюдения. Это хорошо-! Страны помогающие развиваются противостоящие угасают. Это и вне моего понимания. Я просто наблюдаю.
20:49 13.10.2011
leo писал(а) в ответ на : >Машины грузовые у нас Американские Шведские Немецкие.
> Мы их не производим.Здесь развивают научные новые разработки.
....а при чём тут....сегоднейшие "тачки"...?
....Вы не во что ставите утверждения Президента Еврейского Международного конгресса и основателя и первого премьера государаства Израиль, которые знали ....."НЕМНОГО" по-больше Вас о НЕМЦКОМ БАБЛЕ... ...????????????????????
> Уважаемый. > > 1) "наезжать на Израиль..."= ЛЮБАЯ критика Израиля, тогда ты="ВРАГ НАРОДА"....???
Уже отвечал : Вы зря из себя делаете "героя". Плюнуть в сторону Израиля --это не геройство , но антисемитизм. Почему Вы выбрали именно Израиль для своей Критики ? Ну вот дайте ОТВЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС. Вы--антикоммунист , так почему не КНДР , почему не Куба или там Беларусь является темой для Вашей критики? Почему Вы не выбрали для критики ту же Россию ? Почему Вас , ОСТАПА ,интересует так судьба именно еврейского народа, к которому ,как Вы пишите, не имеете никакого отношения? А Вы говорите ярлык...Ну какой же это ярлык ? Это правда.
> 2)ВСЕ ВМЕСТЕ пытаетесь любыми путями не дать евреям иметь свое государство(Сашвинн)=о-о-о, очень напоминает .... ."мировой еврейский заговор"..... только....НАОБОРОТ.... Учитесь у .....АНТИСЕМИТОВ....?
Что-то Вы перестали работать над своими сообщениями. Начинаете недооценивать оппонентов. О мировом еврейском заговоре говорят как раз те люди, которые и не желают что бы евреи имели свое государство.
> 3) Вы не представляете и не понимаете как Вы--и вдруг антисемит (Сашвинн)= ага, если что-то НЕ понравится сабру Сашвинну в речах Остапа, он лепит ему ....ЯРЛЫК ...."антисемита"....?= МИЛЕНЬКО....!
Я такой же сабр ,как Вы Ванька... И мои сообщения НЕ ПРОПАГАНДИРУЮ НЕНАВИСТЬ к какому-либо народу или стране , а Вы именно этим и занимаетесь на данном Форуме.
> 4) Арабские Земли все в целости(Сашвинн)= да=а=а=.....??? > а как же это.......???
А что это ???
> 5) Из сотен народов МИРА , Вы лично , тоже выбрали евреев и пишите именно о них...
>> Это и есть АНТИСЕМИТИЗМ , но не интернационализм...(Сашвинн)= ну это уже ни в какие ворота.....
>Без комментариев....
ВОТ ЗДЕСЬ КАК РАЗ И НУЖНЫ КОММЕНТАРИИ!!! Интересно услышать Ваше мнение о ЕС , об отношении граждан Германии к положении в Греции , Ваше мнение о политике госпожи Меркель ... А Вы ? ...поэтому я говорю : структура позвоночника.
> 6) ..Основные Немецкие деньги идут конкретно пострадавшим в Холокосте(Сашвинн)=Вы либо НЕ ЗНАЕТЕ, либо откровенно ....ЛЖЁТЕ....!
Ни первое , и не второе...
> Они(выплаты) были использованы, кроме ВСЕГО ПРОЧЕГО на . ...ИНТЕГРАЦИЮ .... прибывших евреев....
Не вижу противоречия...
> без немецких выплат, Израиль НЕ СМОГ ...
Ну давайте еще поблагодарим Германию за построения социализма в СССР...
..немецкая марка и евро....от .........
......"фашисткого" правительства ФРГ...
) высказываем наше непонимание Вашего проживания в Германии...и то лишь в ответ на Вашу словесную агрессию к Израилю.
.... Германии..= а что в ЭТОМ ТАКОГО....?
