Фигня. Как это пассивные православные создали государство на 1/6 части суши в то время как активные протестанты ютились в своих герцогствах и курфюрствах размером со скотный двор какого-нибудь сибирского крестьянина.
> Несколько процентов от всей паствы. Большинство- так, погулять вышло... Ходят в церковь на пасху и рождество, освящают автомобили и имеют пару-тройку иконок дома и в огфисе. И в то же время- читают гороскоп на неделю и и привязывают у входа фэн-шуйские фиговинки. ))))))) quoted1
Ну это чисто постсоветская фишка. "Если русский человек не верит в Бога, то это значит, что он верует во что-нибудь другое" еще Чехов заметил....
> Если для развития общества, то, конечно же, вредна.... Вообще, любой религиозный догматизм мешает развитию. Культурному, научному, общественному... А если это этот догматизм ортодоксален, то запросто можно получить каких-нить сумасшедших талибов . quoted1
Хм, США создали истово верующие люди изгнанные за веру из своих родных стран. Последний президент США которым американцы гордятся был Рейган, опять-же истово верующий человек. Тоже самое и с Россией, Британией... К чему привели свои страны властители атеисты в XX веке думаю не мне вам рассказывать.
> > В США ещё сотню лет назад ЗАПРЕЩАЛИ преподавать теорию эволюции quoted1
А в начале 70х у Гарри Гаррисона отказывались печатать очередной роман на том основании что его главный герой атеист. Ваша концепция очень соременная штука и пока кроме как к декрадации стран принявших ее ни к чему не приводит.
> Всегда молиться, за всё бога благодарить, терпеть, не роптать, повиноваться начальству- что ещё для власти нужно?! quoted1
Атомизация общества в сочетании с отсуствием объединительных факторов и нежеланием "атомов" избавиться от этого состояния приводит к его захвату любой мало-мальски организованной силой. Как например мусульманами европы сейчас.
> Может быть по этому население именно православных стран живёт хуже, чем население иных христианских стран?... quoted1
Глупость какая. Половина африки, вся южная и центральная америка католики либо протестанты. А то что вы говорите как раз плоды зажима православия в ХХ веке. Или вы думаете, что немцы толпами драпали в Россию из Германии в ХIX начале ХХ века от хорошей жизни на родине? От чего огромные немецкие колонии в Новороссии, Поволжье образовались? Или от хреновой жизни в любом захолустном уездном городке была французская булочная и модистка? А уж про то , что каждый уважающий себя кабак держал швейцарца на входе думаю напоминать уже излишне.
> А протестантская Швеция даёт всё вышеперечисленное и замечательного качества! quoted1
Угу, только за сто лет через Грецию прокатилось 4 войны и 3 государственных переворота, а Швеция сидела тихонько в сторонке и снимала сливки со всем разборок идущих в европе. Вы этот пример привели для доказательства пассивности православных?
Ну горький был русофоб еще тот. Он вообще считал, что крестьянство ( а это 75% населения страны на тот момент ) должно вымереть, а на их место прийти новые люди. Такой фот добренький дядечка.
> Скажите, Сиси, Вы никогда не грешите пустословием? И всегда ли Вы пишете максимально содержательные посты? > > Живая речь, есть живая речь. Конечно, хотелось бы превратить участников ветки в эдаких напыщенных профессоров, разговаривающих терминами составленными в три - четыре предложения. Но, увы, такого в жизни практически не бывает. quoted1
Вообще- то это отсюда . Не я эти правила придумала . Почитай внизу.
Напоминаем Вам, что в данном разделе флуд (включая малосодержательные сообщения), флейм, оффтоп строго запрещены и будут удаляться. Все требования к темам и сообщениям в Политклубе найдете здесь: http://www.politforums.ru/politclub/1229496846....
> Ну горький был русофоб еще тот. Он вообще считал, что крестьянство ( а это 75% населения страны на тот момент ) должно вымереть, а на их место прийти новые люди. Такой фот добренький дядечка. quoted1
Горький очень симпатизировал евреям .Он их считал лучшими .
Истинное лицо православных? В церкви всех проклинать научились? Там тоже православные "одухотворенные" бабушки друг на друга шипят и проклинают за право первой подойти к иконе...
>К чему привели свои страны властители атеисты в XX веке думаю не мне вам рассказывать.
Кроме того, что чуть-ли не из лаптевой республики сделали ядерную державу? И подняли уровень образованности с 21% до 98%? Прошу заметить, что уровень аморальности в обществе, количество разводов и проституток начало стремительно расти как раз после ухода этих самых "атеистов". В СССР мужчина был главой семьи и работягой, а не алкашом и подкаблучником, и в армии было служить достоинством, а за сигарету на перемене могли из школы\\училища вышвырнуть, да на учет в милиции поставить. А уровень безработицы был куда ниже, чем сейчас, и как следствие - выше уровень культурной жизни. А сейчас сколько-бы Путин иконку не сосал, проституток в стране меньше не становится, да и количество абортов продолжает расти (которые в СССР были как раз запрещены вплоть до 55 года, в самое "буйство" "кровавых атеистов").
> Так называемое "русское" православие - единственный и самый вредный враг русского народа и России в целом. > Вместо просвещения народа основам морали и нравственности оно упорно лезет в политику, буквально навязывая населению ложные идеалы смиренности перед всеми бедами, национализма и расовой\\гендерной дискриминации. > Навязанное кровавым тираном, великим пьяницей и блудником Владимиров Святославовичем (прозванным в народе Красным Солнышком за свою любовь к вину), православие не принесло ничего, кроме распрей, крепостничества, уничтожения исконно-славянской культуры, геноцида славян и прочих народов, населяющих территорию России. > Православие - это не учение Христа, или кого-либо из его апостолов. Это не Библия и не 10 заповедей. Главными святыми книгами православия являются жития так называемых "святых", которые казнили своих рабов ради развлечения, и практиковали языческие обряды экзорцизма и призыва духов. И их деяния ставиться в пример молодежи и всячески пропагандируются! Теперь понимаете, откуда столько ненависти и расизма в нынешних молодых людях? > > Во времена Октябрьской революции православная церковь поддерживала царскую "белую гвардию" - банду насильников, грабителей и убийц, во главе которых стоял император, прозванный Кровавым. > > В Великую Отечественную Войну, когда на русский народ обрушились великие несчастья, РПЦ открыто поддерживала нацистскую Германию, призывала сдаваться фашистам блокадные города, и благословляла немецких солдат на карательные экспедиции против русских военных и расстрел мирных жителей в российских селах и городах. > > > И теперь, после всех мерзостей, совершенных РПЦ, нынешнее правительство снова насаждает это гнусное учение (язык не повернется назвать это религией), закрывая больницы и детские учреждения для постройки храмов и церквей. > Поддерживая православие, власть поддерживает геноцид русских, фашизм, дискриминацию народов, мракобесие и крепостнические устои. > И прежде, чем нести деньги в храм, задумайтесь, хотите-ли вы жить в резервациях для "славянских животных", как выразился патриарх Кирилл, пока ваши дети будут учить в школе жития "святых" вместо истории и географии, и строем маршировать с фашисткой символикой на рукавах?
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
точно именно православие превратило вольных славян в рабов!!!!
> точно именно православие превратило вольных славян в рабов!!!! quoted1
В рабов русских превратил Иоанн 4(Грозный)..Именно он калёным железом начал выжигать любое вольнодумство и не почитание к себе и к власти,именно он по азиатскому обычаю начал брать штурмом свои же города и сжигать их после взятия,разрешая своей дружине,глумится над побеждёнными своими же соотечественниками..Именно при нём появилась первая в мире над законная карательная структура (опричина). Если помните фраза "слово и дело" вырывала человека из жизни навсегда..Так что именно он ,заложил в русском народе рабство,на генном уровне! Почитайте переписку с Курбским,очень познавательно...
>Нынешней России. Грязной, варварской, рабской России.
> > Нателла Климанова писал(а) в ответ на сообщение: > Опять словоблудите? Ваши предсказания разрушения Москвы 5 числа так и не сбылись. quoted1
Глупости..Любая религия проповедует божественное происхождение власти..То есть в этом плане цари и кардиналы,эмиры и имамы идут в одном строю. А что касается нашей страны?То дело не в православии,исламе,или иудаизме..Дело в менталитете и общей культуре..Страна то всего как 150 лет живёт без узаконенного рабства и 20 лет без завуалированного..Требуется время что бы народ,стал жить для себя,а не для некоей сакральной идеи...!
> Кроме того, что чуть-ли не из лаптевой республики сделали ядерную державу? quoted1
Ик, а христианские США ядерной державой первой стали, чтож так? И без коллективизаций голодов поисков врагов народа и прочих прелестей. И не развалились как прочие атеистические режимы.
Я ваще-то не сторонник споров отрицающих или восхваляющих какую-либо религию. Это дело слишком интимное, глубоко личное. Раз пошел принципиальный спор, который, на мой взгляд, ничуть не поколеблет основы православия и скорее внесет какую-то ясность, со своей стороны хотелось бы привести еще одну классическую цитату, которую невозможно обойти:
"... Вы не заметили, что Россия видит свое спасение не в мистицизме, не в аскетизме, не в пиетизме, а в успехах цивилизации, просвещения гуманности. Ей нужны не проповеди (довольно она слышала их!), не молитвы (довольно она твердила их!), а пробуждение в народе чувства человеческого достоинства, сколько веков потерянного в грязи и навозе, права и законы, сообразные не с учением церкви, а со здравым смыслом и справедливостью, и строгое, по возможности, их исполнение ... Вот вопросы, которыми тревожно занята Россия в ее апатическом полусне! <…> неужели Вы, автор "Ревизора" и "Мертвых душ", неужели Вы искренно, от души, пропели гимн гнусному русскому духовенству, поставив его неизмеримо выше духовенства католического? Положим, Вы не знаете, что католическое духовенство было чем-то, между тем как православное духовенство никогда, ничем и нигде не было, кроме как слугою и рабом светской власти. Но неужели и в самом деле Вы не знаете, что наше духовенство во всеобщем презрении у русского общества и русского народа? Про кого русский народ рассказывает похабные сказки? Про попа, попадью, попову дочку, попова работника. Кого русский народ называет: дурья порода, колуханы, жеребцы? - Попов. Не есть ли поп на Руси, для всех русских, представитель обжорства, скупости, низкопоклонничества, бесстыдства? И будто всего этого Вы не знаете? Странно! По-вашему, русский народ - самый религиозный народ в мире? - Ложь! Основа религиозности есть пиетизм, благоговение, страх Божий. А русский человек произносит имя Божие, почесывая себе задницу. Он говорит об иконе: "Годится - молиться, не годится - горшки покрывать". Приглядитесь попристальнее, и Вы увидите, что это по натуре своей глубоко атеистический народ. В нем еще много суеверия, но нет и следа религиозности. Суеверие проходит с успехами цивилизации, но религиозность частью уживается и с ним." (Из письма Белинского к Гоголю. 1847)
P.S. Написано давно, а до сих пор отзывается. Не странно ли?
> Фигня. Как это пассивные православные создали государство на 1/6 части суши в то время как активные протестанты ютились в своих герцогствах и курфюрствах размером со скотный двор какого-нибудь сибирского крестьянина. quoted1
ой, Алекс, ну в самом деле...)) будем обсуждать, как колонизировали Сибирь с Дальним Востоком? Собрать царским указом крестьянишек да отправить за тыщи вёрст.. да ссыльных, да каторжных... какая уж тут пассионарность.. что касается размеров государства... на вечномерзлотные территории во все времена было довольно немного претендентов..)) Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Хм, США создали истово верующие люди изгнанные за веру из своих родных стран. quoted1
США создали авантюристы, искатели наживы и бабла, а никакие не квакеры с пуританами.))) те как жили своими общинами триста лет назад, так и живут сегодня... типа староверов православныых...)) что касается высокой амекриканской духовности, то это стойкий миф.. боговеров там много было и есть и их позиции сильны, однако во все времена религия была скорее традицией нежели чем-то большим.. Марк Твен хорошо и много писал на эту тему, не хочу повторяться.)) Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> К чему привели свои страны властители атеисты в XX веке думаю не мне вам рассказывать. quoted1
дык они были в первую очередь коммунисты... и я не особо верю в убеждённый атеизм семинариста Джугашвили... Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Глупость какая. Половина африки, вся южная и центральная америка католики либо протестанты quoted1
О_о... ну я вообще-то европейские страны сравниваю с европейскими.. не с Африкой.)) всё-таки СЛИШКОМ разные условия и сравнения не будут корректными... Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> А то что вы говорите как раз плоды зажима православия в ХХ веке. Или вы думаете, что немцы толпами драпали в Россию из Германии в ХIX начале ХХ века от хорошей жизни на родине? От чего огромные немецкие колонии в Новороссии, Поволжье образовались? Или от хреновой жизни в любом захолустном уездном городке была французская булочная и модистка? А уж про то , что каждый уважающий себя кабак держал швейцарца на входе думаю напоминать уже излишне. quoted1
они ехали, потому что на них был спрос... Россия была полем непаханным... своих квалифицированных кадров не имелось вот и приглашали иностранцев (протестантов да католиков) и дворянских недорослей учить, и заводы строить, и хлеб выпекать... Европейцы ваще по всему миру разбрелись, не в Россию же одну... Это никак не показатель того, что в России было жить шикарно, а в Европах ад кромешный.. Сама российская элита всегда тяготела к Европе... И пожить , и потусовацца и ваще.. Чёт не в Африку ехали..)) Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу, только за сто лет через Грецию прокатилось 4 войны и 3 государственных переворота, а Швеция сидела тихонько в сторонке и снимала сливки со всем разборок идущих в европе. Вы этот пример привели для доказательства пассивности православных? quoted1
давайте других примеров возьмём... Германию потрепало несоизмеримо хуже Греции. Две войны, зараза коммунизма и нацизма, всё в хлам разбомблено , разрушено... Ничего, восстановились! И неплохо так восстановился немец-перец-колбаса.)))))) а православные до сих пор стенают- ну шо ж вы от нас хотите, у нас же войнааааааа была! Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну да, тупенькие русские сидели лаптем щи хлебали, а потом пришли умненькие инородцы и научили их как правильно жить. quoted1
вы несколько утрируете, но.... Европа была цивилизатором по отношению к России- это факт... Точно так же, как и Россия была цивилизатором разных отсталых народов, живших на её территории...