> РПЦ был дан шанс, но они его не использовали за 20 лет, и нравы населения еще больше пали. Так что не работает соборность под крылом РПЦ и не будет работать.
Соборность тут не причем и РПЦ не причем. Соборность была в СССР, но Церковь там имела очень мало прав.
А сейчас народ деградирует потому, что Так надо нашим геополитическим врагам. И они бросили на это огромные силы. А Церковь сопротивляется, как может. Я даже посмею утверждать, что Церковь и спасает Россию от провала в пропасть и сдерживает скорость деградации народа.
22:10 18.12.2012
Барсук писал(а) в ответ на :
> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение: > Весь вопрос: Зачем?
А такие вопросы задают люди, с плохим воспитанием и ищут себя в спасении души(боятся возмездия). Дорогой мой, у воспитанного человека -это по умолчанию, вне зависимости от веры или не веры. Это для вас откровение. Или то что я в своей жизни козлов повидал вне зависимости от вероисповедания и атеистов, наверное тоже для нормального человека не есть откровение. Так что ваши умозаключения не при делах, байда все это. А думайте как хотите. Все проще. Любое нормальное общество, вернее наши взаимоотношения, регулируются УК, Гражданским Кодеком и административным. Но всему голова, воспитание родителей. Чего в вас они заложили с детства , то и получили на гора
22:21 18.12.2012
Барсук писал(а) в ответ на :
> Соборность тут не причем и РПЦ не причем. Соборность была в СССР, но Церковь там имела очень мало прав. > Правильно, вот и я о этом же > А сейчас народ деградирует потому, что Так надо нашим геополитическим врагам. И они бросили на это огромные силы. А Церковь сопротивляется, как может. Я даже посмею утверждать, что Церковь и спасает Россию от провала в пропасть и сдерживает скорость деградации народа.
Да нет, деградация идет, как правило от недостатка воспитания и образования. Ничего церковь спасти не может, пока сам индивид не поймет, что он деградирует. Пока сам человек не поймет, что спивается или катится по наклонной плоскости. А что бы побороть в себе недостатки нужно банальное желание и сила воли. Все из жизни. Да, бывает когда один человек помогает другому, даже словом в нужный момент и не важно, в рясе он или просто друг. Но всем помочь невозможно, по причине, что в РПЦ такие же обычные люди, со всеми земными пороками, достоинствами и т.д. Вы слишком преувеличиваете роль этой организации в нашем бренном обществе, но объединяющей силой, скрепой она не может стать. Вы православный, я атеист, другой баптист, третий мусульманин, и так можно перечислять долго. И что у нас получается????
13:47 19.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> А такие вопросы задают люди
Такие вопросы задают мыслящие люди. Человек, который не способен сам мыслить, он конечно, живет только привычками и инстинктами. Человек, который как то бытается осмыслить мир и себя в нем, не може не задавать вопрос "Зачем" и "почему". Ибои у каждого события есть причина. И только человек не способный мыслить не ищет причины, а воспринимает следствие ее как данность.
13:51 19.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Все проще. Любое нормальное общество, вернее наши взаимоотношения, регулируются УК, Гражданским Кодеком и административным. Но всему голова, воспитание родителей.
Вот зачем человеку соблюдать УК? Только потому, что накажут и все... А если не накажут, то можно и нарушать. А все по тому, что УК придумали люди. А почему я этих людей должен слушать? А чем они лучше меня?
Что же касается воспитания, то надо своей головой учиться думать - взрослеть пора.
13:59 19.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Да нет, деградация идет, как правило от недостатка воспитания и образования. Ничего церковь спасти не может, пока сам индивид не поймет, что он деградирует. Пока сам человек не поймет, что спивается или катится по наклонной плоскости. А что бы побороть в себе недостатки нужно банальное желание и сила воли. Все из жизни.
В СССР было лучшее в мире образование. И что? Спасло оно страну и народ? Почему те кто получил блестящее образование в СССР, после его развала начали грабить и обирать страну? Образование дает только знания. На нравственность оно не влияет никак. Как правило злодеи и подлецы всегда хорошо образованы. А чтоб остановить деградацию, надо как миниму запретить пропоганду этой деградации со стороны наших врагов. А то ведь сопротивляться такому давлению мало кто может.
14:00 19.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Вы слишком преувеличиваете роль этой организации в нашем бренном обществе, но объединяющей силой, скрепой она не может стать
А что может стать обединяющий силой?
16:43 19.12.2012
Барсук писал(а) в ответ на :
> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>> А такие вопросы задают люди
> > Такие вопросы задают мыслящие люди. Человек, который не способен сам мыслить, он конечно, живет только привычками и инстинктами. Человек, который как то бытается осмыслить мир и себя в нем, не може не задавать вопрос "Зачем" и "почему". Ибои у каждого события есть причина. И только человек не способный мыслить не ищет причины, а воспринимает следствие ее как данность.
Вот этот пост как раз к людям православным. Где все жизненные сценарии для вас расписали . Это вы все можете обосновать ""Божьей волей"" Вы товарищ не по адресу
16:49 19.12.2012
Барсук писал(а) в ответ на :
> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы слишком преувеличиваете роль этой организации в нашем бренном обществе, но объединяющей силой, скрепой она не может стать
> > А что может стать обединяющий силой?
А зачем искать идею объединения. Мы и так едины. Живем в одном государстве, работаем, голосуем. В обществе построенном на мамоне, это которое сейчас, не может быть общей нац идеи. Да и народ российский объединялся только в тяжелую минуту, а ее сейчас нет. Нет войны, не революции. Живите себе спокойно, молитесь Богу своему, соблюдайте законы, растите детей. Какое объединение вам еще нужно. В моем понимании идея у всех одна. Вырастить детей, построить дом, посадить дерево. Других ведь не может быть - это жизнь мил друг, а все эти партии, шмартии, все суета сует.
17:00 19.12.2012
Барсук писал(а) в ответ на :
> Alexbander писал(а) в ответ на сообщение: > В СССР было лучшее в мире образование. И что? Спасло оно страну и народ? Почему те кто получил блестящее образование в СССР, после его развала начали грабить и обирать страну? Образование дает только знания. На нравственность оно не влияет никак. Как правило злодеи и подлецы всегда хорошо образованы.
Ерунду говорите. Образование и совесть здесь причем. Я еще помню, как все дружно с Борей Ельциным в церковь побежали, хотя не так давно дрючили на парт собрании кто туда ходил. Так это вопрос именно порядочности и воспитания. Образование это просто инструмент. И Церковь тоже кстати. Я против веры ничего не имею , верьте сколько хотите, но это ваше личное дело, ровно такое же, как и мое ,чем мне заниматься. Но ставить ваше мировоззрение во главе идеи всех людей, извините, это уже наглость и дурь. Все уже придумано до вас, я не хочу жить в православном халифате, я хочу жить в светском государстве, и таких как я наберется много. И вы это прекрасно понимаете.
> А чтоб остановить деградацию, надо как миниму запретить пропоганду этой деградации со стороны наших врагов. А то ведь сопротивляться такому давлению мало кто может.
А для этого нужна гос политика. Да и вообще все тоже придумано до вас, есть пример СССР, как гос-во работало над воспитанием молодежи и т.д., там много чего интересного было, что сейчас нет.
17:07 19.12.2012
Барсук писал(а) в ответ на :
>Alexbander писал(а) в ответ на сообщение:
>Вот зачем человеку соблюдать УК? Только потому, что накажут и все... А если не накажут, то можно и нарушать. А все по тому, что УК придумали люди. А почему я этих людей должен слушать? А чем они лучше меня?
Да уж, а вы что думаете , когда преступник идет на преступление, он уверен, что авось пронесет, эко новость. Ну и что. А 3 других подумают. Или вы думаете , среди верующих преступников не бывает. Если бы так , то все гораздо проще было. Короче не аргумент. УК работает со времен Библеских
>Что же касается воспитания, то надо своей головой учиться думать - взрослеть пора.
Так кто ж это отрицает, головой завсегда надо кумекать, а не стадом ходить
14:33 20.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Вот этот пост как раз к людям православным. Где все жизненные сценарии для вас расписали . Это вы все можете обосновать ""Божьей волей"" Вы товарищ не по адресу
Как раз наоборот. Бог дал людям свободную волю. А предопределенная судьба - это у некоторых язычников. А Бог наоборот дал людям волю и способность мыслить.
14:39 20.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> А зачем искать идею объединения. Мы и так едины. Живем в одном государстве, работаем, голосуем. В обществе построенном на мамоне, это которое сейчас, не может быть общей нац идеи. Да и народ российский объединялся только в тяжелую минуту, а ее сейчас нет. Нет войны, не революции. Живите себе спокойно, молитесь Богу своему, соблюдайте законы, растите детей. Какое объединение вам еще нужно. В моем понимании идея у всех одна. Вырастить детей, построить дом, посадить дерево. Других ведь не может быть - это жизнь мил друг, а все эти партии, шмартии, все суета сует.
Говорите плюнуть надо на политику? Это зря. Я в отличае от Вас подробно изучал этот вопрос и пришел к выводу, который укладывается во всем известную фразу: Если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой. Ждите. Скоро что то будет. И революция, и война. Все возможно. Жизнь - это постоянная борьба. И если Вы от нее устранились, это не значит, что Вас она не коснется. Молитесь, чтобы людей с Вашей точкой зрения было мало, а людей с моей точкой зрения было много - тогда мы сумеем предотвратить катастрофу, чтоб Вы могли и дальше жить своей жизнью и не лезть в политику.
14:46 20.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Так это вопрос именно порядочности и воспитания.
Да как угодно можно человека воспитывать, но когда он задастся вопросом: "Почему я делаю так а не иначе, почему я живу так а не иначе?", то плюнет он на то что ему втолдычивали в детстве и в молодости. Если не объяснить ему причину, по которой он должен соблюдать те или иные нормы, он нарушит их и будет действовать так, как считает он, ему выгодней. Главная цель воспитания и есть объяснение человеку причин, по которым он должен выполнять нормы.
14:52 20.12.2012
Alexbander писал(а) в ответ на :
> Я против веры ничего не имею , верьте сколько хотите, но это ваше личное дело, ровно такое же, как и мое ,чем мне заниматься. Но ставить ваше мировоззрение во главе идеи всех людей, извините, это уже наглость и дурь. Все уже придумано до вас, я не хочу жить в православном халифате, я хочу жить в светском государстве, и таких как я наберется много. И вы это прекрасно понимаете.
Природа не терпит пустоты. И если православные не протолкнут свое мировозрение на государственный уравень, то кто то другай протолкнет свое мировозрение туда. Вот было коммунистическое мировозрение в СССР, потом его развалили и стало господствовать либеральное мировозрение, которое нам навязали разрушители СССР ( США). Теперь мы его изживаем ( по мере восстановления России) и ему надо искать замену.
А атеистов никто не тронет. Мы уважаем религиозные чувства атеистов. Насильно в храм никто не погонит, но знакомить с Православием все таки надо.
