> ..Но вот какая штука? Не один из кремлёвских каналов не разу не озвучил,что все эти драки,захваты трибун в парламенте,Майдан,это и есть народное волеизъявление,не по шаблону ЕДРа
Олег, Вы кажется отвлеклись от реальности. Вообще-то захват трибун - это просто нежелание выслушать позицию оппонента. И больше ничего. Какое это может быть народное волеизъявление? Это неспособность к диалогу людей разного мировоззрение. Потому то Украина безнадежно расколота.
А ведь ещё в библии сказано - дом, разделившийся в себе, обречен на разрушение.
> Олег, Вы кажется отвлеклись от реальности. > Вообще-то захват трибун - это просто нежелание выслушать позицию оппонента. > И больше ничего.
> Какое это может быть народное волеизъявление? > Это неспособность к диалогу людей разного мировоззрение. > Потому то Украина безнадежно расколота.
Но в том то и дело,что в их парламенте есть позиция оппонента..В нашем же она отсутствует напрочь..Есть монолитное ЕДРО,под дланью президента,и есть прикормленные стареющие ротвейлеры,которые не бьются за своих избирателей,а думают как подороже продать то му же ЕДРУ свои голоса...Согласитесь это мерзко..Но назовите мне хоть одно решение в нашей Думе,которое не прошло? Если оно исходило,от президента,премьера,или самого ЕДРа...? Но хоть одно!?
Что касается Украины вообще,в историко-географическом плане это 6-10 областей,исконно украинских ,Киевская,Черниговская,Хмельницкая,Ровне нская,Сумская,Житомирская,Полтавская,Зап орожская и др..Всё остальное,восток и юг, подарок от Екатерины 2 и т. Сталина, запад от товарища Сталина лично,но и Крым от Хрущёва..Соответственно они и будут тянуться,запад к Польше,восток и юг к России, и не чего с этим не поделаешь...Разве только сделать уровень жизни лучше,чем в Польше и России,но на сегодня и в ближайшей перспективе это не возможно...Кстати предвижу нападки патриотов Украины,сразу скажу что Казахстану и Белоруссии повезло больше,тов.Сталин росчерком пера,создал не когда не существующие государства,за это они должны отлить ему памятники из золота,и возлогать живые цветы ежедневно.
15:21 09.12.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Передёргиваете. Я не большой любитель Путина. Никогда за него не голосовал и не буду, но кое в чём с ним согласен. Митинги, шествия, акции протеста, которые не согласованы с местными властями и не разрешены должны разгоняться. Если не получается мягко, то жёстко. Есть правила и они должны соблюдаться. Я не пишу, что мне это нравится. То же Бирюлёво и подобные акции будут мною всегда поддерживаться. Но и логику власти я понимаю.
Вы поддерживаете Бирюлёво и вы поддерживаете разгон несогласованных акций. Я даже не знаю... Я понимаю так - акции типа Бирюлёво вызывают у вас симпатию, но вы в то же время понимаете, что это неправильно?)) CosF писал(а) в ответ на :
> Теперь к Украине. Чем вы хвалитесь? Что у вас как всегда импотентная власть, которая отдав хоть раз жёсткий приказ, тут же отнекивается от исполнителей?
))) да власть точно такая, как у вас. просто граждане не импотентны. CosF писал(а) в ответ на :
> И так каждые десять лет. Удачи вам в этой веселухе. Ждём 2022-24 гг. Фарс будет только нарастать (ИМХО).
Спасибо.) Пусть лучше фарс, чем просвещённая диктатура.)
15:32 09.12.2013
salewar писал(а) в ответ на :
> Вот скажи chаrlі24, за какой свободой майданят украинцы?
Это абсолютно не важно. Это частность и деталь. Украинцы могут миллион раз ошибаться, дело не в этом. Я о гражданском сознании писал. О том, что, собственно, и делает государство государством. Заметьте - нету мародёрства, погромов магазинов, административных зданий и т.д. В киевской мэрии ни один компьютер не пропал! Вы всё стремитесь объяснить, что украинцы отстаивают "неправильное". Пофик.)))) Дело в том, что отстаивают своё, хоть и неправильное с чьей-то точки зрения.) А вот что у вас своё, salewar?))))
15:33 09.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Майдан - страх. Прививка страха для властей.
Вы правы. Майдан , это страх. Боюсь даже я, находящийся от этого майдана достаточно далеко. И мне плевать на страх власти. Я сопереживаю страху рядового украинца , чуб которого, как это и было всегда, будет трещать, когда паны дерутся. Майдан , это беспредел, который может закончится кровью, а этого не хотят, и этого боятся многие люди на этой планете. И я за то, что бы этот беспредел прекратить ЛЮБЫМИ средствами, что бы потом не стало много хуже. Я не за Россию , и не за Украину, я даже не за Латвию, я за себя. Если этот беспредел не прекратить, то в него могут быть втянуты и ЕС, и Россия , и Латвия, как член ЕС и НАТО. А значит и я. А мне это и на....., простите, не надо. Уж коли у нас демократия, мать ее, то она предусматривает законные методы для претворения в жизнь тех или иных идей.
15:34 09.12.2013
олег 11566 писал(а) в ответ на :
> ..В Украине то всё с точностью наоборот..Там по капле выдавили из себя азиатчину и сакральщину,авторитетов нет,есть пожелание народа жить лучше,и не надо ему мешать..Не факт что союз с ЕС принесёт Украине какие то ощутимые диведенты,скорее наоборот,страна станет под жёсткий контроль ЕС и его финансов,что повлечёт за собой резкое сокращение социальных,пенсионных и иных программ.Но это выбор народа..Это уж потом будет..Бачили очи,щё выбиралы...))
>> Мне, право, искренне жаль русских, ибо терпеть вам тогда - не перетерпеть. Власть должна бояться. Страх иметь.) А если власть не боится, то получаются самые дорогие в Галактике Олимпиады.
>Дорогой Чарли24. > Вы напрасно так жалеете обворованных на дорогих олимпиадах русских. > Вот по 2012году ВВП на душу населения и по паритету покупательной способности: > в России составил 17 700 долл США > а на Украине только 7 600 долл США > Причем, это по данным ЦРУ - им Вы наверняка доверяете. > > А по данным мирового банка цифры отличаются ещё больше.
> Пожалейте себя, Чарли24. > > И не стыдитесь слёз ...
Я правда рад за процветающих россиян.)) Дай б-г, как говорится)))
15:39 09.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Вы поддерживаете Бирюлёво и вы поддерживаете разгон несогласованных акций. Я даже не знаю...
Не вижу противоречия. Если бы я был властью, то разумеется разгонял бы все несанкционированные, т.е. противозаконные митинги. Но так как я не власть, то полностью на стороне людей, которые не видели другого выхода как пойти на противоправные действия. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> да власть точно такая, как у вас.просто граждане не импотентны.
Так в не знаете, или в Бирюлёво были не импотенты? Вы уж определитесь. Не знаю импотенты или не импотенты раз в 10 лет собираются танцевать у вас за "Свободу" на площади, но это всё больше начинает напоминать фарс (ИМХО). chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Спасибо.) Пусть лучше фарс, чем просвещённая диктатура.)
А чем лучше?
15:41 09.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Росиияне же
А россиянам плевать на то, что у вас там твориться. У нас как-то своих проблем хватает и даже САМ, прямо сказал, что россияне не станут вмешиваться, хоть убивайте друг друга.
15:41 09.12.2013
VEGS писал(а) в ответ на :
> Майдан , это беспредел, который может закончится кровью, а этого не хотят, и этого боятся многие люди на этой планете. > И я за то, что бы этот беспредел прекратить ЛЮБЫМИ средствами, что бы потом не стало много хуже.
Это вы физически в Латвии. А ментально - из совдепии не выберитесь.)) Вы так боитесь и не хотите крови, что готовы предложить ЛЮБЫЕ средства (и кровь в том числе), дабы избежать кровопролития?))))))))))
Как там говорили в колыбели демократии во время вьетнамской войны? Воевать ради мира это всё равно, что трахаться ради целомудрия...)))))))
15:53 09.12.2013
CosF писал(а) в ответ на :
> Не вижу противоречия. Если бы я был властью, то разумеется разгонял бы все несанкционированные, т.е. противозаконные митинги. Но так как я не власть, то полностью на стороне людей, которые не видели другого выхода как пойти на противоправные действия.
Хорошо, что вы не власть, CosF))) Но логика интересная.) CosF писал(а) в ответ на :
> Так в не знаете, или в Бирюлёво были не импотенты? Вы уж определитесь.
))) Бирюлёво это такое чисто пацанское. "Убили нашего пацана - пойдём мочить чОрных!" Вот если бы они пошли к МВД, к прокуратуре - требовать не только наказания убийце, а и пересмотра существующей нацполитики, то был бы другой разговор. У нас после каждого футбольного матча толпа таких неимпотентов бузит)) CosF писал(а) в ответ на :
> Не знаю импотенты или не импотенты раз в 10 лет собираются танцевать у вас за "Свободу" на площади, но это всё больше начинает напоминать фарс (ИМХО).
Раз в 10 лет - лучше, чем вообще никогда. CosF писал(а) в ответ на :
> А чем лучше?
просто мне не нравятся диктаторы.
15:53 09.12.2013
Нейтральный писал(а) в ответ на :
> А россиянам плевать
не сомневаюсь.
15:55 09.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Вы так боитесь и не хотите крови, что готовы предложить ЛЮБЫЕ средства (и кровь в том числе), дабы избежать кровопролития?))))))))))................ .А ментально - из совдепии не выберитесь.)
То есть как это "ЛЮБЫЕ"!? Я предлагаю ЗАКОННЫЕ , не бандитские методы такие, как выборы президента и Рады. Я уже говорил, что все эти толкания на площади могут быть по социальным, местным, рядовым вопросам. А по глобальным, это есть ни что иное, как навязывания мнения меньшинства большинству. Активность и напористость, читай наглость, не есть истина в последней инстанции. И почему все взяли моду говорить о моей ментальности? Я дух виртуальный, какая у меня ментальность? Я предлагаю варианты для понимания той, или иной ситуации, вы можете с ними соглашаться, или аргументировано их отвергать, но, если честно от односложных ответов, мол сам дурак, я форум оградить не смогу. Для этого здесь предусмотрены модераторы. Просто у меня пропадает интерес к беседе с вами.
15:57 09.12.2013
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Это абсолютно не важно. Это частность и деталь. Украинцы могут миллион раз ошибаться, дело не в этом. Я о гражданском сознании писал. О том, что, собственно, и делает государство государством. Заметьте - нету мародёрства, погромов магазинов, административных зданий и т.д. В киевской мэрии ни один компьютер не пропал! > Вы всё стремитесь объяснить, что украинцы отстаивают "неправильное". Пофик.))))
Вот тут как раз вы найдёте ответ на свой вопрос. Вы удивлялись возмущению русских, почему они призывают бить эту толпу, почему они так реагируют на происходящее на Украине, а у себя помалкивают. Всё потому что мы не хотим разрушить, а в итоге потерять те крохи самоидентичности что ещё сохранены. И нам со стороны лучше видно что происходит в соседней с ними стране, мы видим куда вы стремитесь, чего хотите и что получите. У нас тоже были волнения, тоже многим захотелось перемен. Но люди оказались немного умней ваших, главное вовремя одуматься и остановится. Вы же сейчас по сути со мной согласны в полной глупости этих протестов, вы уже поняли что ничего хорошего Украина от них не приобретёт. Но решили под конец показать украинцев с положительной стороны, пусть будет так. Я даже не пытался никогда считать украинца хуже русского, но время меняется, что будет завтра с Украиной никто не берётся сказать , но и ничего хорошего никто ей не обещает. chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Дело в том, что отстаивают своё, хоть и неправильное с чьей-то точки зрения.) > А вот что у вас своё, salewar?))))
У нас своего во много раз больше вашего. Россия мало того сама много национальная, так ещё тянет несколько постсоветских стран, обогащая их с помощью своей мощнейшей экономики. Зато в геополитики наша страна выглядит не так и кисло, составляя тем самым большую конкуренцию любым мировым лидерам, да и сама является одной из сильнейших и влиятельных супер держав мира. Так вот что бы это всё содержать и обеспечивать нужно не только "своё", но и голова, которой у вас сегодня не наблюдается.
15:59 09.12.2013
Может россияне, да и восточные украинцы достигли уровня развития, который западным украинцам еще не по разуму и они не хотят революций, кровавых смен власти, резких разворотов курса страны?
Я даже не знаю...
Хорошо, что вы не власть, CosF))) Но логика интересная.)
не сомневаюсь.
