Я думаю, что дело то даже не в том, кто там против присоединения Крыма. Дело в том какими фразами это неприятие высказано. Макаревич сказал , что не удастся мол их чему то научить ......( их это народ, а он, Макаревич, мать его, УЧИТЕЛЬ).
Не могу это выразить словами в коротком тексте сообщения. Можно быть против того или иного "властителя" страны. Можно его ненавидеть. Можно не признавать социальное и экономическое устройство страны. НО! ВСЕГДА НУЖНО УЧИТЫВАТЬ ТО , ЧЕМ ТВОЕ НЕПРИЯТИЕ некой частности может отнестись к государству, то есть к твоей стране в целом. И если твое, неприятие МОЖЕТ нанести вред стране, ты должен умерить свой пыл негодования. Можно не любить Путина, но нельзя вредить стране. И коли нет возможности не любить Путина, не навредив стране , значит следует смириться с Путиным. Это так.....для примера. Еще. Обыватель не знает всех обстоятельств. Вот свежий пример. Янукович, которого нынче не лягнул только ленивый , виновен в том, чего так же не смог сделать революционный Яценюк. Он не подписал ассоциацию с ЕС , то есть он не сделал того, чего требовал от Януковича. Не подписал, потому что это окончательно убьет экономику Украины......
> Да. Вот посмотрите человек считает , что ущербная Россия копирует "западный путь развития", можно подумать , что нынешняя Япония идет другим путем. > Вот корни для теории ущербности России.
> Россия просто УНИКАЛЬНАЯ СТРАНА. Ни одна другая просто бы не перенесла всех потрясений последней сотни лет. > Мы не плохие и не хорошие. МЫ РОССИЯ! И лучше просто не бывает. > Только так, и не иначе. Тогда будем жить.
Да в общем-то.... Вся заковыка в том, что копировать. Коприровать плохое слово,.. скопировать ничего нельзя... Что-то можно взять и приспособить, адаптировать по месту. Вот демократия, скажем. Хорошо? В принципе, да. Но только в принципе. На практике, прямая демократия не работает, более того, она разрушительна для общества.
Свобода слова. Хорошо? В принципе да. Но если кто-либо скажет мне, что на хвалёном западе существует реально свободные средства массовой информации, я буду долго смеяться ему в лицо.
И так, практически со всеми фенечками западного образа жизни.
Но вы мне скажете в ответ, но,.. но ведь как-то там всё это работает. И я вам скажу да, работает, но вопрос в том, что именно, и как оно работает.
Вот тут не всё так просто.
Чтоб проиллюстрировать что я имею ввиду, ход мысли так сказать :
Это,.. мои размышления по поводу демократии. 2011 год,... но в принципе моё мнение по этому вопросу не изменилось,.. практически..
Демократия только инструмент.
Кроме того, на ситуацию влияет готовность всего общества, и каждого человека воспринимать те или иные ценности, как свои собственные, в данное конкретное время, в данных конкретных условиях,исторических, культурных, экономических, социальных, политических... Не вообще, в принципе, а конкретно, здесь и сейчас! И если они отторгаются обществом, то насильное их навязывание может привести к обратному результату.
Так что,... тут не всё так просто. Копировать или не копировать.
03:32 23.03.2014
SWM писал(а) в ответ на :
> Эту "болотную биомассу", в обязательном порядке, нужно обложить красными флажками в форме законодательных актов,одним из которых должен подразумевать лишение гражданства и депортацию за посещение иностранных посольств лицами,причастными к несанкционированным митингам и шествиям,перерастающим в беспорядки..На основании этой законодательной базы,не взирая на истерику запада,прессовать их по полной программе,дабы исключить возникновение погромов и хаоса.Иностранцам,финансирующим и выдающим инструкции предводителям "болотной биомассы"по дестабилизации положения в России объявлять нон грата.
А может ну их, что с ними возиться? Повесить их или растрелять без суда и следствия - главное публично, можно на той же Болотной Площади, чтоб другим неповадно было. И возвести это в разряд шоу, как в былые времена, казнь - это зрелище, главное побольше алкоголя, чтоб народ повеселился.....Грустно как-то....
03:54 23.03.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
>Дело в том какими фразами это неприятие высказано.
В принципе, это ключевая фраза. Не могу знать точно, что вы имели в виду, но именно в ней и зарыта собака.
Ведь что происходит. Лет десять, пять назад, эти люди, являлись довольно популярными среди довольно больших слоёв населения. Люди слушали этих "говорунов" с открытыми ртами. Ну как-же,.. смелые, отчаянные борцы с властью, как они её,.. мочат. Одно слово Герои. Люди любят героев. Были ли эти "герои" другими? Не такими как сейчас? Неа. Они были точно такими-же. Мы были другими. Глупыми, наивными, доверчивыми. "Страна не пуганных идиотов". А они были точно такими-же. Мы не понимали, но кто-то про них уже понятие имел... по долгу службы. Вопрос: Что было-бы если бы "понятливые люди" начали давить в зародыше наших "героев"? Ответ: Возмущение массы поклонников, и ореол мучеников для "героев". Вопрос: Что делать? Ответ: А не трогать вообще. Не замечать. Демонстративно. Полностью игнорировать.
Смысл? Есть смысл.
Во первых. Какой ты "герой", если ничем не рискуешь? Можешь гавкать на власть, лично на президента. Реакции - 0. Поклонники начинают иронически посмеиваться и.... расходится. Но... всё ещё продолжают верить в говоримое "героями". Далее. "Героям" не особо нравится, что бухтеть приходится в полупустой аудитории. " Героям" нравится внимание поклонников. Вопрос: Что для этого надо? Ответ: Сильнее, громче, наглее ругать власть. Шокировать, эпатировать публику, и провоцировать власть. Т.е. Происходит эскалация и радикализация процесса и.... его героев.
А что это значит? Это значит что ранее завуалированная "здравыми разглагольствованиями" идея - власть(любая существующая власть) плохая априори - долой(любую существующую) власть, становится ярко выраженной и агрессивной... И процесс пошёл в геометрической прогрессии. А власть тем временем начинает говорить и возрождать традиционные (вполне понятные "поклонникам героев") ценности. Сотрудничать с РПЦ, носительницей культурного кода русской цивилизации. Заботится о рождаемости. Здоровье народа А наши "герои"-то, остановится уже не могут... Их несёт. Несёт со страшной силой. Они всё это категорически не приемлют, шельмуют, поносят.... И вот в процессе радикализации наши "герои" достигают такого уровня наглости эпатажа, провокационности, что в какой-то момент просто отрываются от реальности.
А обалдевшие "поклонники" вдруг начинают понимать, что "герои" то, совсем не "герои", а ... блин,.. просто уроды какие-то, для которых нет вообще ничего святого. А если они такие уроды, то вообще всё что они говорят, и делают, уродское и враждебное нам. Мы увидели их нутро, их суть, и стали чуточку умнее, критичнее, опытнее. Нас уже не напарить красивыми россказнями, и обещаниями. Нам помогли, научили "понятливые люди".
И не надо их трогать, этих "героев" они уже не опасны.... Они даже нужны... Как прививка,.. от бешенства.
А можно еще проследить генезис это породы, если есть интерес.
06:15 23.03.2014
Balaganoff писал(а) в ответ на :
>А может ну их, что с ними возиться?
Не возиться,а действовать строго существующему законодательству,и,если не сделать это своевременно,"звезднополосатые друзья"тут же найдут лазейку и отправят директора хлебозавода Нуланд с хлебобулочными изделиями для подкормки немцово-навальновских болванчиков.
Повесить их или растрелять без суда и следствия - главное публично
Лучше американских "миротворцев" это никто не делает.Садама Хусейна повесили,не найдя хим.оружия,без санкции ООН бомбили мирное население Югославии.
Грустно как-то....
Если по поводу окончания гегемонии США,основания есть.Погрусти.
07:05 23.03.2014
..Всегда и везде были противники Власти, противники агрессии, противники войны и не надо наводить тень на плетень..Были военные ветераны выступающие на митингах против войны во Вьетнаме, против агрессии в Ираке, есть кто открыто обвиняет власти США в осуществлении террактов 2001года небоскребных..,есть в конце-концов Сноуден, есть Ассандж..Почему, касаясь другого взгляда на политику властей России, многие впадают в истерию..,начинают этих людей грязью обзывать, не зная их толком..,Они, эти люди как правило самодостаточны, не сидят у кормушки бюджетной, а потому имеют право на свой взгляд на вещи..И биться в конвульсиях верноподанночивости поливая грязью группу разных людей означает лишь демонстрацию собственной ограниченности и холуйства..
> Да в общем-то.... Вся заковыка в том, что копировать. > Коприровать плохое слово,.. скопировать ничего нельзя... Что-то можно взять и приспособить, адаптировать по месту. > Вот демократия, скажем. Хорошо? > В принципе, да. Но только в принципе.
> На практике, прямая демократия не работает, более того, она разрушительна для общества. > > Свобода слова. Хорошо?
Мы не копируем, эволюционируем, и эта эволюция не благодаря Западу, а благодаря самой эволюции. Свобода слова , при определенных обстоятельствах, лучше чем ее отсутствие, так же как и "демократия" . Но я не уверен , что сегодня обстановка располагает к свободе слова , ни чем не регламентируемой. Запад снова навязывает нам состояние войны. А во аремя войны смешно говорить о демократии и свободе слова. Во время войны слово убивает. Увы.
19:53 23.03.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
>Запад снова навязывает нам состояние войны. А во аремя войны смешно говорить о демократии и свободе слова. Во время войны слово убивает. Увы.
То есть война -идеальное время для тиранов?
20:42 23.03.2014
Имхо, пятая колонна шагает более из Китая, причём не только в виде мигрантов.
21:18 23.03.2014
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Имхо, пятая колонна шагает более из Китая, причём не только в виде мигрантов.
О, эти муравьи впияиваются в виде альтернативной медицины, обесценивая ею и твою собственную, заодно и государство, заодно и традиционные ценности...
22:24 23.03.2014
"...Гудит потолок от голосов наших. Смотрит с него Государь:
— Хочу посоветоваться.
Смолкаем мы враз. Таков Государь у нас: советы ценит. В этом великая мудрость его, в этом и великая простота. Поэтому и процветает под ним государство наше.
Сидим дыханье затаив.
Медлит солнце наше. Произносит:
— По поводу закладных.
Ясное дело. Понимаем. Китайская западня. Ста рое мурыжило. Узел путаный. Сколько раз Государь разрубить его замахивался, да все свои мешали, руку удерживали. И не токмо свои, но и свои. И чужие. Да и просто — чужие…
— Имел я полчаса тому разговор с Чжоу Шень-Мином. Друг мой, властитель Поднебесной, обеспокоен положением китайцев в Западной Сибири. Вы знаете, что после того, как наложил я указом своим запрет на переход тамошних волостей под заклад к уездам, дело вроде поправилось. Но, оказалось, ненадолго. Китайцы стали нынче закладываться не волостями, а селениями без угодьев под так называемый таньху[15]-закуп с деловой челобитной, чтобы исправники наши имели право прописывать их как шабашных, а не тягловых. Воспользовались они законом «О четырех тяглах», а целовальники в управах, как вы понимаете, ими подкупаются и прописывают их не как тягловых, а как временнонаемных со скарбом. А временнонаемные — и есть шабашные по новому уставу. Получается, что наделы они возделывают, а платят подать только за шабашенье, так как жены их и дети числятся на наделах шестимесячными захребетниками. Стало быть, подать их все шесть бестяглых месяцев делится не пополам, а два к трем. Следовательно, каждые шесть месяцев Китай теряет одну треть подати. И тань-ху-закуп помогает проживающим у нас китайцам обманывать Поднебесную. Учитывая, что китайцев в Западной Сибири 28 миллионов, я хорошо понимаю озабоченность моего друга Чжоу Шень мина: почти три миллиарда юаней теряет Китай за эти шесть месяцев. Я имел сегодня разговор с Цветовым и с Зильберманом. Оба министра советуют мне упразднить закон «О четырех тяглах». Сорокин "День опричника"
18:13 24.03.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Но я не уверен , что сегодня обстановка располагает к свободе слова , ни чем не регламентируемой. > Запад снова навязывает нам состояние войны. А во аремя войны смешно говорить о демократии и свободе слова. Во время войны слово убивает. Увы.
Почему? Главное что вкладывать в эти понятия. Если в понятие демократии закладывать власть большинства, и смену элиты каждые 4 года -это анархия, хаос, коллапс государства, внешнее управление. Если принимать демократию, как регулируемый механизм управления социумом, систему обратной связи, социальный лифт - это путь к стабильности и процветанию.
Если под свободой слова иметь в виду вседозволенность и право врать, оскорблять провоцировать окружающих -это поощрение безответственности, хамства, аморальности. Если свобода слова, это право высказать конструктивное и аргумнтированное мнение по любому вопросу, свобода слышать и быть услышанным - это путь к конструктивному диалогу направленному на выработку оптимального решения и достижения консенсуса по любым вопросам. И война тут не причём. Как говорил герой одного фильма: "Зачем давить на горло,командир? Ведь вы же разведчик и вы знаете что любой голос важен,если нужно, для пользы дела"
Конечно, в чрезвычайных ситуациях и то и другое ограничивается, но ограничивается для пользы общего дела, и вполне обоснованно, а не по чьей-то злой воле.
Они были точно такими-же. 
