> Интересно, что когда Германия воевала против СССР, она не стремилась "победить СССР". Цель была другая - освободить страну от коммунистов, от Сталина.
Да,да..Эта версия для вас "убогих" была.
ИГИЛ тоже хочет освободить Ирак, что же вы их не встречаете "хлебом солью". Перелет до Ирака оплатить ?
14:17 25.06.2014
Если следовать логике немцев, то так называемое "поражение" СССР в холодной войне, это никакое не поражение. И вот, уже не нужно опрадываться или брать реванш. Нужно лишь признать, что это было не поражение, а ОСВОБОЖДЕНИЕ, тольок и всего.
Только важно понять, это было освобождение от чего?, чтобы сдуру не наступить опять в ту же самую коровью лепёшку.
А тендеция, однако, к этому есть...
14:27 25.06.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> наивный олбанец писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот Гитлер и нацистская верхушка считали по другому. Они боролись за лебенсраум.гугль в помощь.
> > Тактика немцев известна еще со времен крестоносцев. Захват земель, а затем возвращение этих же земель назад местным феодалам - вассалам, которые продолжают как ни в чем не бывало жить на своей земле, но уже под покровительством Германии.
Ну да ну да. Наверно именно поэтому в вашей Курляндии города были немецкими. Там были сплошь феодалы? В городах? ? Стати феодалы были именно немцами. Фактически край принадлежал остзейском баронам. И остзейских немцы при них. Не знаем или сознательно врем?
> Ну да ну да. Наверно именно поэтому в вашей Курляндии города были немецкими. Там были сплошь феодалы? В городах? ? > Стати феодалы были именно немцами. Фактически край принадлежал остзейском баронам. И остзейских немцы при них. > Не знаем или сознательно врем?
По моему, все таки не в Литве, а в Латвии и Эстонии. В Литве поляки рулили. А Гоша, похо ходу из Литвы:)
15:14 25.06.2014
наивный олбанец писал(а) в ответ на :
> Ну да ну да. Наверно именно поэтому в вашей Курляндии города были немецкими. Там были сплошь феодалы? В городах? ?
Охохонюшки! Так ведь города не захватывались, а самими немцами и строились. Город образовывался всегда не на пустом месте, а вокруг замка, в котром население, живущее вокруг замка, укрывалось в случае опасности. А замки, каменные замки, строили только немцы. Местные же племена строили свои поселения из дерева.
15:19 25.06.2014
наивный олбанец писал(а) в ответ на :
> Стати феодалы были именно немцами. Фактически край принадлежал остзейском баронам. И остзейских немцы при них. > Не знаем или сознательно врем?
Постепенно немцы конечно стали доминировать, но ведь прошли столетия, прежде чем это стало реальностью. Да и отличить через 700 лет местное население от немецкого стало не так уж и легко. Только по языку. Это как если бы Россия стала вассалом Китая....
>>> Ну да ну да. Наверно именно поэтому в вашей Курляндии города были немецкими. Там были сплошь феодалы? В городах? ?
>>> Стати феодалы были именно немцами. Фактически край принадлежал остзейском баронам. И остзейских немцы при них.
>>> Не знаем или сознательно врем?
>> >> По моему, все таки не в Литве, а в Латвии и Эстонии. В Литве поляки рулили. А Гоша, похо ходу из Литвы:)
> > Флаг латышский
Да, да, пригляделся, да уже поздно:) Все точно. Не слишком - с возрастом - люблю Пикуля, но у него в "Моонзунде" есть фраза - типа "латыши ненависть к немцам впитывали с молоком матери". Правда, к 1941 году их предпочтения изменились, не без нашей помощи...
16:45 25.06.2014
Джон Сноу1970 писал(а) в ответ на :
> Да, да, пригляделся, да уже поздно:) Все точно. Не слишком - с возрастом - люблю Пикуля, но у него в "Моонзунде" есть фраза - типа "латыши ненависть к немцам впитывали с молоком матери". Правда, к 1941 году их предпочтения изменились, не без нашей помощи...
Это ж как надо было постараться, и всего за год, чтобы своих традиционных врагов - немцев, латыши встречали как освободителей! Правильно говорят, Россия это такой "друг", которого и своему врагу не пожелаешь.
16:48 25.06.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Джон Сноу1970 писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Да, да, пригляделся, да уже поздно:) Все точно. Не слишком - с возрастом - люблю Пикуля, но у него в "Моонзунде" есть фраза - типа "латыши ненависть к немцам впитывали с молоком матери". Правда, к 1941 году их предпочтения изменились, не без нашей помощи...
> > Это ж как надо было постараться, и всего за год, чтобы своих традиционных врагов - немцев, латыши встречали как освободителей! Правильно говорят, Россия это такой "друг", которого и своему врагу не пожелаешь.
Да, все сделали для этого. А ведь и на Западной Украине встречали с хлебом-солью, причем в массовом порядке. И тем не менее Ваш последний тезис - перебор. Не надо уж так то...
17:02 25.06.2014
matis писал(а) в ответ на :
> Ведь виноваты были все немцы - не только Гитлер.
Это так. Этот тезис часто мусолился на форумах , и я был из тех , кто считал так же как вы. В ответ слышал, что мол весь народ не может быть виноват......... Впрочем это утверждение тоже имеет право на существование, но я предпочитаю первый вариант. Но в моем варианте вина за содеянное не переходит в следующее поколение., конечно в том случае если оно отреклось от пагубной идеологии. И мертвецы не виноваты. А потому я против войн с памятниками и могилами. Вы знаете............возможно я не стал возражать даже против памятника фюреру........ память , она же разная бывает, и добрая, и недобрая...........вполне допускаю картинку , когда где то приводят детишек к такому памятнику , и рассказывают им , что этот дядя натворил. Кроме того я больше не демонизирую фашизм и Гитлера. Это осталось в детстве, вместе с Катаевым и Рыбаковым. Теперь, когда я , как ни стараюсь найти различия между Гитлером и послевоенной чередой президентов США, я считаю ИХ просто НЕИЗБЕЖНЫМ злом.
17:18 25.06.2014
Гоша_Ливонский писал(а) в ответ на :
> Правильно говорят, Россия это такой "друг", которого и своему врагу не пожелаешь.
Осталось понять как это среди латышей в % отношении членов КПСС было больше нежели среди "оккупантов". И почему до сих пор прячут "мешки КГБ"? В советские времена я был среди "неблагонадежных", оно то и леший бы с ним, не сильно тревожили тогда неблагонадежных, живи себе.........но я то был моряком, и закрытая виза больно била меня по карману..... Так вот что я вам скажу, все КГБисты , пороги кабинетов коих я обивал , пытаясь таки добиться визы, были либо латышами, либо латгальцами. Лицитис, Дукуль, Козловский......их уже нет, так , что можно назвать фамилии.....и ОНИ учили меня "Родину любить". А как на парадах и демонстрацияъх орали, мол "ЛАЙ ДЗИВО ПАДОМЬЮ ЛАТВИЯ!!!", так до сиих пор в ушах звон стоит. Вы бы рассказывали свои сказки в другом месте, там, где нет тех, кто знает истиное положение дел. Претензии к СССР у латышей могут быть только ЗА ДЕПОРТАЦИИ, и особенно за первую, оправданием коей может быть только одно- латышские стрелки, которые стояли у колыбели рождающегося монстра, который их и сожрал. А дальше.....дальше латыши жили так, как не жили ни кода , ни до , ни после. Развивалась культура, язык , образование. Это сейчас , в отсутствии "друга, которого и своему врагу не пожелаешь", четверть населения от такого счастья сбежала за рубеж.
18:46 25.06.2014
Джон Сноу1970 писал(а) в ответ на :
> Да, все сделали для этого. А ведь и на Западной Украине встречали с хлебом-солью, причем в массовом порядке. И тем не менее Ваш последний тезис - перебор. Не надо уж так то...
Тогда назовите друзей России, хотя бы по итогам голосования в ООН о незаконности Референдума в Крыму.
19:06 25.06.2014
VEGS писал(а) в ответ на :
> Вы знаете............возможно я не стал возражать даже против памятника фюреру........
Ну, это уже слишком Помню один скандал, в котором довелось участвовать
Тут, твой покорный слуга восковую фигуру вытаскивает...... От греха подальше.
19:17 25.06.2014
matis писал(а) в ответ на :
> VEGS писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы знаете............возможно я не стал возражать даже против памятника фюреру........
> > Ну, это уже слишком > Помню один скандал, в котором довелось участвовать
Не знаю....................я не стану сравнивать большевиков с немецким фашизмом, но они . эти большевики нанесли вред моей Родине больший, нежели фашистская Германия. Последствия их переворота мы ощущаем по сей день. Основное зло идет из того времени. А вождь большевиков по сей день лежит на Красной площади. И пускай лежит. Мне он не мешает. А будь я помоложе, я бы отвел в Мавзолей своих детей, и рассказал что сделал для России этот протухший дядя. Но мои дети уже выросли, и внуки тоже. Кроме того ни кто аргументировано не показал мне разницу между Гитлером и чередой послевоенных президентов США. А из портреты мы видим каждый день.......
Так ведь города не захватывались, а самими немцами и строились. Город образовывался всегда не на пустом месте, а вокруг замка, в котром население, живущее вокруг замка, укрывалось в случае опасности. А замки, каменные замки, строили только немцы. Местные же племена строили свои поселения из дерева.
